北京時(shí)間22日凌晨，一度平息的俄烏危機(jī)又一次陷入緊張局面。
俄羅斯總統(tǒng)普正式京簽署總統(tǒng)令，承認(rèn)“頓涅茨克人民共和國(guó)”和“盧甘斯克人民共和國(guó)”的“獨(dú)立”，并簽署俄羅斯與兩國(guó)的友好合作互助條約。
消息一出，戰(zhàn)爭(zhēng)陰云迅速籠罩歐洲。俄羅斯股市暴跌，黃金創(chuàng)近九個(gè)月新高，金融市場(chǎng)風(fēng)雨欲來(lái)風(fēng)滿樓。美國(guó)和西方迅速回應(yīng)將制裁俄羅斯。
為何俄烏危機(jī)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)影響有限?金融市場(chǎng)是否會(huì)迎來(lái)腥風(fēng)血雨?鳳凰網(wǎng)《風(fēng)暴眼》為此直播連線洪灝、鄧海清兩位經(jīng)濟(jì)學(xué)家，解讀風(fēng)雨前夜的金融變局。
核心提示：
01、鄧海清：俄烏經(jīng)濟(jì)體量太小，對(duì)全球影響有限，只是地緣政治對(duì)結(jié)構(gòu)化的沖擊還是比較大;美元與人民幣是避險(xiǎn)資產(chǎn)的主要追捧對(duì)象，最受傷的還是歐洲。
02、洪灝認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)放緩的時(shí)候，美聯(lián)儲(chǔ)要加息，這才是我們面臨的最大風(fēng)險(xiǎn)，烏克蘭危機(jī)只是下坡路上的“一腳油門”。
03、美股的泡沫非常明顯，歷史上每一次泡沫的破滅都是美聯(lián)儲(chǔ)加息把它加爆，因?yàn)槿绻缆?lián)儲(chǔ)還想發(fā)債，維持公信的話，就必須要保持價(jià)格的穩(wěn)定。
04、鄧海清：A股在經(jīng)濟(jì)下行壓力疊加外部美聯(lián)儲(chǔ)加息的雙重影響下的低迷，會(huì)在下半年迎來(lái)拐點(diǎn)。在中國(guó)目前的股票市場(chǎng)里面，大家還要要保持一定的戰(zhàn)略耐心，今年態(tài)勢(shì)是前壞后好的，非常確定，無(wú)非是什么時(shí)候迎來(lái)拐點(diǎn)的反轉(zhuǎn)。
05、洪灝：最好的避險(xiǎn)資產(chǎn)是現(xiàn)金;鄧海清：避免最壞結(jié)果出現(xiàn)只是消極的避險(xiǎn)方式，最積極的避險(xiǎn)應(yīng)該是投資未來(lái)
6、俄烏危機(jī)影響并不大，只是全球金融市場(chǎng)都處在疫情之后的脆弱之下，使得任何事件帶來(lái)的波動(dòng)性都非常大。
直播回放丨俄烏局勢(shì)陰云密布 全球市場(chǎng)將如何變動(dòng)?
以下根據(jù)直播內(nèi)容整理：
“俄烏經(jīng)濟(jì)體量太小，對(duì)全球影響有限”
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：今天直播的主題是俄烏危機(jī)之下，全球市場(chǎng)將會(huì)迎來(lái)怎樣的變局?當(dāng)?shù)貢r(shí)間2月21日，俄羅斯總統(tǒng)普京簽署了總統(tǒng)令，決定承認(rèn)俄羅斯東部?jī)蓞^(qū)建立國(guó)家，“頓涅茨克人民共和國(guó)”和“盧甘斯克人民共和國(guó)”，還分別簽署了與這兩個(gè)共和國(guó)的友好合作互助條約。消息宣布以后，俄羅斯股市急劇下跌，創(chuàng)下了2008年金融危機(jī)以來(lái)最大的單日跌幅，受此影響，德國(guó)股市也迎來(lái)暴跌。這樣的緊張局勢(shì)對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，是否意味著將引發(fā)出一場(chǎng)新的經(jīng)濟(jì)危機(jī)?
洪灝：我覺(jué)得大家對(duì)市場(chǎng)的短期波動(dòng)會(huì)有一種條件反射心理的反應(yīng)。市場(chǎng)暴跌的時(shí)候影響大家情緒，而很多監(jiān)管部門都會(huì)把市場(chǎng)的反應(yīng)當(dāng)做主調(diào)，甚至當(dāng)做自己制訂政策的基準(zhǔn)。這個(gè)往往是因?yàn)榇蠹以谶@種極端的情況下，容易把一些負(fù)面的東西聯(lián)結(jié)起來(lái)，比如市場(chǎng)的暴跌，馬上就聯(lián)想是經(jīng)濟(jì)危機(jī)。
但實(shí)際上，金融市場(chǎng)在過(guò)去三次危機(jī)經(jīng)濟(jì)衰退以后，已經(jīng)趨于穩(wěn)定。我們舉個(gè)例子，1997、1998俄羅斯違約，并沒(méi)有導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)的危機(jī);2015年克里米亞地區(qū)的沖突，部分造成了今天的局勢(shì)，但當(dāng)時(shí)也沒(méi)有引發(fā)所謂的經(jīng)濟(jì)危機(jī)。
所以目前局勢(shì)雖然比較險(xiǎn)峻，但它并不是我們能夠用金融模型去模擬的，因?yàn)樗嬖谝环N不確定性，它的結(jié)果只有是還是不是，沒(méi)有一個(gè)中間的結(jié)果。一場(chǎng)地區(qū)的戰(zhàn)爭(zhēng)、局部地區(qū)的戰(zhàn)爭(zhēng)是否會(huì)引發(fā)經(jīng)濟(jì)的危機(jī)，我覺(jué)得暫時(shí)來(lái)說(shuō)沒(méi)有辦法下這個(gè)定義。
同時(shí)，現(xiàn)在最主要的矛盾不僅僅是俄羅斯和烏克蘭的沖突，更多的是各個(gè)大國(guó)——包括中國(guó)央行、歐央行，美聯(lián)儲(chǔ)怎么樣去應(yīng)對(duì)現(xiàn)在這個(gè)經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)里的各種不確定性和壓力，烏克蘭局勢(shì)僅僅是其中的一部分而已。
鄧海清：這次的俄烏危機(jī)，大家心理準(zhǔn)備已經(jīng)是比較充分了，從兩個(gè)國(guó)家的整體體量上來(lái)看，對(duì)全球的影響也不會(huì)特別大，但對(duì)結(jié)構(gòu)性的影響會(huì)比較大。
從昨天晚上烏克蘭和俄羅斯的股市下跌來(lái)看，這兩個(gè)國(guó)家肯定是最大的受害者，他們發(fā)生經(jīng)濟(jì)與金融危機(jī)是必然的。但這兩個(gè)國(guó)家整體的GDP在全球里面的占比是非常小的，比如俄羅斯雖然是一個(gè)核大國(guó)，也是安理會(huì)常任理事國(guó)，但它的經(jīng)濟(jì)規(guī)模還不及廣東省的體量。烏克蘭更小了，整個(gè)烏克蘭就是沃爾瑪16周銷售額的規(guī)模，他們對(duì)經(jīng)濟(jì)影響非常有限，只是地緣政治對(duì)結(jié)構(gòu)化的沖擊還是比較大的。
從金融市場(chǎng)來(lái)看，美國(guó)在避險(xiǎn)資金的追捧下，美元包括黃金資產(chǎn)出現(xiàn)了大幅度的上漲。人民幣也同樣出現(xiàn)了升值態(tài)勢(shì)，目前來(lái)看避險(xiǎn)資金的兩個(gè)主要資產(chǎn)配置圈就是美元資產(chǎn)和人民幣資產(chǎn)。最受損的除了交戰(zhàn)國(guó)之外就是歐盟，我們看到最不希望發(fā)生這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的就是德法兩個(gè)大國(guó)，他們一直想追求戰(zhàn)略自主，但是實(shí)際上陷入到了明顯的困境里，因?yàn)檫@場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的爆發(fā)對(duì)整個(gè)歐盟的沖擊是非常大的。
在短期來(lái)看，歐洲天然氣供應(yīng)、石油價(jià)格高漲的問(wèn)題，已經(jīng)導(dǎo)致歐洲陷入嚴(yán)重的通脹。從數(shù)據(jù)上來(lái)看，美國(guó)的通脹好歹是一種經(jīng)濟(jì)強(qiáng)勁復(fù)蘇下的通脹，即需求旺盛下的通脹、低失業(yè)率的通脹。但歐洲出現(xiàn)是一個(gè)滯脹的局面，在這樣的背景下，如果天然氣價(jià)格繼續(xù)失衡，加息壓力也會(huì)加增，對(duì)歐洲的經(jīng)濟(jì)打擊非常深。
長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，整個(gè)歐盟一體化背后的重要支撐基礎(chǔ)可能會(huì)丟失。英國(guó)脫歐就會(huì)演變成歐盟國(guó)家紛紛效仿，對(duì)歐洲經(jīng)濟(jì)體的影響非常大。
洪灝：現(xiàn)階段市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)主要來(lái)自于美聯(lián)儲(chǔ)，
烏克蘭危機(jī)只是“一腳油門”
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：兩國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)力差別非常懸殊，烏克蘭的年度GDP僅約1800億美元，相當(dāng)于沃爾瑪16周的銷售額，從經(jīng)濟(jì)實(shí)力來(lái)看，俄羅斯和烏克蘭的戰(zhàn)爭(zhēng)潛力差別有多大?
洪灝：我們不能簡(jiǎn)單粗暴地從地區(qū)的經(jīng)濟(jì)體量估算它的影響有多大，因?yàn)殡p方實(shí)力牽涉的是不同主體的GDP，這背后的博弈遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了這個(gè)地區(qū)GDP的含義，所以我們?cè)谧龇治龅臅r(shí)候，雖然要看GDP的顯著性等等，但是GDP本身并不代表這個(gè)地方的重要或者不重要。
現(xiàn)在看市場(chǎng)各類資產(chǎn)價(jià)格反映還是不一樣的。它牽扯到整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)的體系，還有大宗商品能源的供應(yīng)鏈，比如糧食等等，都是我們考慮這個(gè)局勢(shì)以及投資部署時(shí)需要注意的一些問(wèn)題。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：假如俄烏危機(jī)升級(jí)，黃金是否會(huì)迎來(lái)急劇上漲，石油、大宗商品會(huì)出現(xiàn)怎樣的變化?
鄧海清：俄烏目前來(lái)看雖然打起來(lái)了，但是相對(duì)來(lái)說(shuō)影響還是會(huì)比較小的，為什么這么講?因?yàn)閺膽?zhàn)略目上來(lái)講，美國(guó)跟歐盟這些國(guó)家無(wú)意去真地打一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)。俄羅斯追求的目標(biāo)也比較有限——希望北約能夠遵守1997年的契約，不進(jìn)入烏克蘭的范圍，給他一個(gè)安全緩沖區(qū)。所以這就注定為什么像當(dāng)年克里米亞局勢(shì)發(fā)生逆轉(zhuǎn)以后，金融市場(chǎng)也會(huì)很快趨于平靜。
在這樣的情況之下，整個(gè)黃金市場(chǎng)所謂避險(xiǎn)資產(chǎn)的追求，同樣是比較有限的，未來(lái)黃金不太會(huì)出現(xiàn)一個(gè)急劇上漲的局面。
洪灝：在香港這邊，我們從昨晚到現(xiàn)在也看到了對(duì)金融市場(chǎng)的沖擊，原油期貨隱含價(jià)格是125美元，現(xiàn)在100左右;黃金期貨昨晚是1918美元/盎司，綜合各種大宗商品期貨價(jià)格結(jié)構(gòu)，基本上都在顯示大家對(duì)于短期供應(yīng)的擔(dān)憂。雖然它可能只是一個(gè)短期的波動(dòng)，但干擾還是非常大的，比如香港市場(chǎng)今天最多跌了接近800點(diǎn)，德國(guó)股市一晚上下跌了4%。
之前主持人問(wèn)到對(duì)于大宗商品，比如原油能源的走勢(shì)，其實(shí)在這沒(méi)有這場(chǎng)危機(jī)之前，我們已經(jīng)有過(guò)2022年市場(chǎng)走勢(shì)的預(yù)測(cè)，只是之前認(rèn)為在經(jīng)濟(jì)放緩的時(shí)候，美聯(lián)儲(chǔ)要加息，這才是我們面臨的最大風(fēng)險(xiǎn)。戰(zhàn)爭(zhēng)可能會(huì)帶來(lái)其他的風(fēng)險(xiǎn)，但它不是我們的基準(zhǔn)情形。
我們的基準(zhǔn)情形就是整個(gè)經(jīng)濟(jì)周期在放緩，在經(jīng)濟(jì)周期放緩以及通脹高企的時(shí)候，美聯(lián)儲(chǔ)，包括歐央行，都必須要收緊貨幣政策以及回歸資產(chǎn)購(gòu)買計(jì)劃，這就足以讓資產(chǎn)價(jià)格產(chǎn)生下行的壓力。
至于現(xiàn)在的烏克蘭局勢(shì)，就像是本來(lái)你已經(jīng)在下坡，然后又一腳油門踩下去，因此反應(yīng)非常劇烈，海外市場(chǎng)的反應(yīng)也都說(shuō)明了這一點(diǎn)。
至于短期的波動(dòng)，作為個(gè)人投資者，它讓我想起來(lái)兩年前，也就是2020年3月時(shí)我們?cè)诩铱疵拦蓺v史性的熔斷、歷史性的暴跌，我覺(jué)得手上有倉(cāng)位的朋友可以降下來(lái)，沒(méi)有倉(cāng)位的朋友也不用著急，現(xiàn)在要抓這個(gè)飛刀還是為時(shí)過(guò)早，畢竟不確定性非常非常得高。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：在美聯(lián)儲(chǔ)即將收緊貨幣政策的關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)上，兩國(guó)戰(zhàn)局又多添了一點(diǎn)料，會(huì)不會(huì)促進(jìn)美聯(lián)儲(chǔ)加息的進(jìn)程?
鄧海清：應(yīng)該來(lái)講俄烏局勢(shì)對(duì)于美國(guó)的影響也是比較有限的，美聯(lián)儲(chǔ)的加息主要還是依據(jù)國(guó)內(nèi)通脹的報(bào)表，倒逼了它加息。
經(jīng)歷了這么多年，尤其近兩年美國(guó)的MMT大放水之后，實(shí)際上全球金融資產(chǎn)的價(jià)格都受到了美聯(lián)儲(chǔ)為代表的央行大放水的影響，美聯(lián)儲(chǔ)的加息才是2022年全球資產(chǎn)價(jià)格最主要的動(dòng)蕩根源，這個(gè)本身受俄烏危機(jī)的影響還是比較小的。
這次危機(jī)爆發(fā)主要對(duì)歐央行產(chǎn)生的影響比較大。因?yàn)橐环矫妫瑲W洲目前是持續(xù)的通脹，天然氣價(jià)格的上漲帶來(lái)了通脹壓力，另一方面歐盟地區(qū)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇非常乏力，跟美國(guó)形成了非常鮮明的對(duì)比。
俄烏危機(jī)爆發(fā)后，短期內(nèi)天然氣、石油價(jià)格回落已經(jīng)沒(méi)有可能，只能靠美國(guó)、日本從中東來(lái)調(diào)石油、天然氣儲(chǔ)備來(lái)救助歐洲的能源市場(chǎng)，這樣的背景下也就意味著歐洲經(jīng)濟(jì)的衰退，央行息還未加，衰退又先來(lái)，高通脹的局面對(duì)于歐盟的經(jīng)濟(jì)、歐央行的動(dòng)作的影響非常大。
洪灝：歷史上每一次泡沫的破滅
都是美聯(lián)儲(chǔ)加息把它“加爆”
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：美股市場(chǎng)是否存在泡沫?戰(zhàn)局的發(fā)生會(huì)不會(huì)變成刺破美股泡沫的導(dǎo)火索?
洪灝：美股泡沫是非常明顯的，當(dāng)然有人說(shuō)，這次是因?yàn)槔仕椒浅５?，所以估值就可以更高。但無(wú)論你看什么指標(biāo)，比如傳統(tǒng)估值指標(biāo)——實(shí)際的美股股息收益率、美國(guó)市場(chǎng)各種資產(chǎn)類別的價(jià)格上漲情況等等，就能看到美債有美債的貴，美股有美股的貴，基本上處于一個(gè)雙殺的局面。所以美股是否存在泡沫，和泡沫什么時(shí)候破滅，其實(shí)是兩個(gè)問(wèn)題。
美聯(lián)儲(chǔ)的貨幣政策每一次都是把泡沫加爆，尤其是2003年3月份還有2005年的時(shí)候，2005年的次貸風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)暴露了，2007年的會(huì)議上積累了大量關(guān)于次貸的壞賬，但是美聯(lián)儲(chǔ)還是加息到2008年5月份直至金融危機(jī)的到來(lái)。并不是這個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)能否導(dǎo)致這個(gè)泡沫的破滅，而是這個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)會(huì)怎么影響美聯(lián)儲(chǔ)央行決策的過(guò)程。
你看美聯(lián)儲(chǔ)制定貨幣政策的幾個(gè)目標(biāo)，一般就是充分的就業(yè)、價(jià)格的穩(wěn)定這兩個(gè)條件?，F(xiàn)在來(lái)看，就業(yè)已經(jīng)達(dá)到了充分就業(yè)的水平，價(jià)格的穩(wěn)定則是非常不穩(wěn)定，無(wú)論是PPI還是CPI，都達(dá)到了40年的新高。
這個(gè)泡沫怎么破滅呢?一般都是美聯(lián)儲(chǔ)加息把它加爆，因?yàn)闅v史上每一次泡沫的破滅都是如此，2005年、2007年的次貸危機(jī)，都是美聯(lián)儲(chǔ)加息加爆的，因?yàn)槿绻缆?lián)儲(chǔ)還想發(fā)債，維持公信的話，就必須要保持價(jià)格的穩(wěn)定。美聯(lián)儲(chǔ)2008年的表好像是在8000億美元左右，Q1之后變成四萬(wàn)億，慢慢降到3.7萬(wàn)億，現(xiàn)在美聯(lián)儲(chǔ)的表大概是9萬(wàn)億美元左右。這些歷史都是一些比較好的參照點(diǎn)。每次回過(guò)頭來(lái)看，歷史都是一樣的，歷史不會(huì)簡(jiǎn)單重復(fù)，但是它往往會(huì)押韻。
鄧海清：A股的低迷局勢(shì)會(huì)在下半年迎來(lái)反轉(zhuǎn)，
股民要保持戰(zhàn)略耐心
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：很多網(wǎng)友也都很關(guān)心俄烏局勢(shì)對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的影響，今天A股股指全線下跌，上證指數(shù)跌幅0.96%，深圳指數(shù)跌幅1.29%，3700只個(gè)股下跌，占比80%，請(qǐng)鄧博士幫我們解讀一下A股市場(chǎng)為何下跌?
鄧海清：從春節(jié)到現(xiàn)在，A股市場(chǎng)一直都處于比較低迷的狀態(tài)，A股市場(chǎng)這輪表現(xiàn)過(guò)去主要是兩層因素的影響。
大家對(duì)美聯(lián)儲(chǔ)加息的臆測(cè)不斷演變成現(xiàn)實(shí)，甚至加息力度可能都會(huì)高出金融機(jī)構(gòu)估計(jì)的70%、80%以上，從歷史經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，歷史上每一次資產(chǎn)價(jià)格泡沫的破裂都是美聯(lián)儲(chǔ)加息加出來(lái)的，這對(duì)全球股票市場(chǎng)投資者來(lái)講都是非常大的影響因素，畢竟我們現(xiàn)在生活在以美元為國(guó)際主要儲(chǔ)備貨幣的金融市場(chǎng)里。特別是香港市場(chǎng)，去年香港市場(chǎng)因?yàn)楦右蕾囉诿涝?，所以跌幅也是歷史罕見(jiàn)。
其實(shí)是去年四季度中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的放緩，中國(guó)GDP從三季度的5%左右下滑了將近一個(gè)百分點(diǎn)，幅度還是比較大的。在經(jīng)濟(jì)下行壓力疊加上外部美聯(lián)儲(chǔ)加息的雙重影響，股市也陷入了低迷的狀態(tài)。雖然央行也進(jìn)行了降息降準(zhǔn)全面對(duì)沖，但是影響主要還是在債券市場(chǎng)，股票市場(chǎng)在沒(méi)有看到經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)徹底好轉(zhuǎn)的拐點(diǎn)之前，還是會(huì)持觀望的態(tài)度。
但是中國(guó)股票市場(chǎng)在下半年，我覺(jué)得會(huì)迎來(lái)一個(gè)根本性的大變局，會(huì)從雙重打壓變成消化完之后的雙重利好。一方面，美聯(lián)儲(chǔ)加息落地之后，全球金融市場(chǎng)會(huì)充分地消化其影響。第二，在一月份的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)里面，中國(guó)已經(jīng)出現(xiàn)了金融數(shù)據(jù)的拐點(diǎn)，我們自然可以預(yù)計(jì)，經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)的開(kāi)門紅會(huì)成為接下來(lái)股市反轉(zhuǎn)的重要條件。
在中國(guó)目前的股票市場(chǎng)里面，大家還要要保持一定的戰(zhàn)略耐心。今年股票市場(chǎng)投資跟去年相比，基本上可以確定是倒過(guò)來(lái)走的。去年是年初好，年尾壞，今年則是前壞后好的，這個(gè)態(tài)勢(shì)趨勢(shì)非常確定，無(wú)非是什么時(shí)候迎來(lái)拐點(diǎn)的反轉(zhuǎn)。
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：請(qǐng)問(wèn)洪灝老師，A股后續(xù)市場(chǎng)將如何發(fā)展?
洪灝：現(xiàn)在的市場(chǎng)都在預(yù)期貨幣、證券、房地產(chǎn)等等，這個(gè)不需要我再說(shuō)，我們要看的是市場(chǎng)怎么去反映所謂的轉(zhuǎn)機(jī)，以及整個(gè)市場(chǎng)之后會(huì)怎么走。
首先，房地產(chǎn)的確是一個(gè)非常重要的行業(yè)，最近一些對(duì)于房地產(chǎn)按揭的放寬、房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商的信貸放寬等等，政策已經(jīng)出現(xiàn)了一些苗頭，但是政策的放松會(huì)不會(huì)轉(zhuǎn)化成實(shí)際的需求，這是我們需要斟酌的。
其次，市場(chǎng)怎么樣去反應(yīng)?，F(xiàn)在大家對(duì)市場(chǎng)有很多期待，但是今年它更大概率是出現(xiàn)結(jié)構(gòu)變化，在整個(gè)市場(chǎng)沒(méi)有做好準(zhǔn)備的時(shí)候，我們?nèi)ミ^(guò)分地看多，其實(shí)是不恰當(dāng)?shù)?，或者說(shuō)它是有點(diǎn)魯莽的投資策略。
您的一個(gè)問(wèn)題就是這場(chǎng)危機(jī)會(huì)怎么影響中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，我們能夠說(shuō)它沒(méi)有影響嗎?雖然俄羅斯的GDP只相當(dāng)于一個(gè)廣東省，甚至連我們廣東省的GDP都比不上，但它同時(shí)又是一個(gè)糧食大國(guó)，一個(gè)能源大國(guó)，它一定會(huì)在一池水里掀起波瀾的，讓我們的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行產(chǎn)生比較大的不確定性。尤其是我們現(xiàn)在正處于一個(gè)能源的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)移期——我們?cè)谙蚓G色的新能源轉(zhuǎn)移。
但我們也發(fā)現(xiàn)，在向綠色新能源轉(zhuǎn)移的過(guò)程中，我們對(duì)舊能源的依賴性遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我們的估計(jì)，以導(dǎo)致我們今年，如果我沒(méi)有記錯(cuò)，新指標(biāo)是讓鋼廠的碳排放達(dá)峰延后五年，對(duì)于傳統(tǒng)能源像煤炭的管制也開(kāi)始有所放松。雖然不是說(shuō)不轉(zhuǎn)化，但在能源轉(zhuǎn)化過(guò)渡期間，我們遇到的挑戰(zhàn)是比我們計(jì)劃要高很多的。那自然，俄羅斯對(duì)我們戰(zhàn)略的重要性也比我們想像得要強(qiáng)。
海清也說(shuō)了引起不確定性、上半年可能會(huì)比較壓抑一點(diǎn)、不要太激進(jìn)、經(jīng)濟(jì)還在一個(gè)放緩的時(shí)期、政策的力度等等，這些都是我們要考慮的。所以第一，不要低估過(guò)渡期遇到的困難，不要低估傳統(tǒng)能源的重要性，不要低估政策的決心，那些急于求成，追求一個(gè)季度兩個(gè)季度股票波動(dòng)收益的人，是沒(méi)有看到更長(zhǎng)遠(yuǎn)、更具戰(zhàn)略性的事情的。
“最好的避險(xiǎn)資產(chǎn)是現(xiàn)金，
最積極的避險(xiǎn)資產(chǎn)是投資未來(lái)”
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：對(duì)于投資者來(lái)說(shuō)，現(xiàn)階段市場(chǎng)的避風(fēng)港在哪，后續(xù)還有哪些資產(chǎn)可以作為一個(gè)好的避險(xiǎn)資產(chǎn)?
洪灝：一般當(dāng)我們勾勒出市場(chǎng)波動(dòng)的時(shí)候，人們就會(huì)想，我要去避險(xiǎn)。但什么是最好的避險(xiǎn)資產(chǎn)?黃金?黃金是只囤不炒，它只是有一個(gè)長(zhǎng)期囤的價(jià)值。有人說(shuō)股票里面防御性的板塊可以避險(xiǎn)，因?yàn)樗牟▌?dòng)性比較小，所以去買公共事業(yè)股這些亂七八糟的東西，但其實(shí)在通脹高企時(shí)，整個(gè)系統(tǒng)的不確定性都在上升，它們都一樣。
如果你做數(shù)據(jù)的回溯，最好的避險(xiǎn)資產(chǎn)就是現(xiàn)金，現(xiàn)金可能一年只給你兩個(gè)點(diǎn)、三個(gè)點(diǎn)的利息收入，通脹可能是五個(gè)點(diǎn)、六個(gè)點(diǎn)，但同時(shí)德國(guó)的股票一天就可以跌4%，納斯達(dá)克股票一晚上跌3%，加密貨幣就跌得更多了。所以大家避險(xiǎn)的方式是很奇怪的，他一定要買一些什么來(lái)避險(xiǎn)，其實(shí)數(shù)據(jù)和歷史告訴我們，在這個(gè)時(shí)候，往往現(xiàn)金才是最好的避風(fēng)港。
鄧海清：我覺(jué)得避險(xiǎn)有一種是消極避險(xiǎn)，一種是積極避險(xiǎn)。一遇到事情就買黃金，這種方式在一定程度上就是消極避險(xiǎn)。
無(wú)論是俄烏沖突，還是美聯(lián)儲(chǔ)加息的背景下，毫無(wú)疑問(wèn)，整個(gè)金融資產(chǎn)都存在系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)，這是確定的。只不過(guò)對(duì)于這種風(fēng)險(xiǎn)的規(guī)避，主動(dòng)避險(xiǎn)跟被動(dòng)避險(xiǎn)的動(dòng)機(jī)和最終結(jié)果是很不一樣的。比如持有現(xiàn)金還是買黃金?這是比較消極的避險(xiǎn)方式，只是避免了最壞結(jié)果的出現(xiàn)。
積極的避險(xiǎn)方式則是看誰(shuí)代表了未來(lái)，你投資了未來(lái)正確的東西，才是最好的避險(xiǎn)方式。比如上世紀(jì)90年代初的美國(guó)經(jīng)濟(jì)危機(jī)，當(dāng)時(shí)投資了互聯(lián)網(wǎng)的，就代表了當(dāng)時(shí)最好的避險(xiǎn)，也迎來(lái)了最豐厚的回報(bào)。在2008年金融危機(jī)之后，以蘋果公司這些為代表的大型科技公司是避險(xiǎn)資產(chǎn)的最好的選擇，回報(bào)是最高的。從資產(chǎn)配置和避險(xiǎn)角度來(lái)講，我們首先是要做好的是用哪個(gè)國(guó)家的貨幣進(jìn)行避險(xiǎn)。
俄烏危機(jī)之后有一個(gè)很明顯的趨勢(shì)，就是會(huì)強(qiáng)化中美的兩國(guó)獨(dú)大。給大家講一組數(shù)據(jù)，2000年到現(xiàn)在，全球的GDP增長(zhǎng)里面，中美兩國(guó)增長(zhǎng)了80%，這意味著其他國(guó)家基本上在一個(gè)躺平或打醬油的狀態(tài)。站在一個(gè)主動(dòng)避險(xiǎn)的角度來(lái)講，人民幣資產(chǎn)跟美元資產(chǎn)會(huì)成為避險(xiǎn)最為核心的兩種資產(chǎn)選擇。
此外國(guó)內(nèi)的資產(chǎn)避險(xiǎn)也能看到這種趨勢(shì)，一種是過(guò)去我們認(rèn)為好的資產(chǎn)，比如房地產(chǎn)，比如白酒，他們的時(shí)代有些確實(shí)都已經(jīng)過(guò)去。另一種則是新的資產(chǎn)，代表了未來(lái)包括綠色能源、新能源汽車，甚至氫能、數(shù)字經(jīng)濟(jì)這些領(lǐng)域，都是代表了未來(lái)的。在中國(guó)整體經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型里面，一定會(huì)涌現(xiàn)一大批非常杰出、優(yōu)秀、代表著未來(lái)方向的公司，盡早挖掘識(shí)別這些優(yōu)秀的上市公司，可能才是一個(gè)最好的避險(xiǎn)方式。
如果俄烏危機(jī)趨緩，市場(chǎng)會(huì)有怎樣的反應(yīng)?
鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：我們前一小時(shí)一直在討論“假如俄烏危機(jī)升級(jí)”的情況下市場(chǎng)的變化，如果更樂(lè)觀一點(diǎn)，局勢(shì)突然間緩和了，金融市場(chǎng)會(huì)有怎樣的反映?
洪灝：上周六的時(shí)候馬克龍說(shuō)，我們要舉行一個(gè)峰會(huì)，讓他們?nèi)?duì)話，結(jié)果話音未落，美國(guó)股票市場(chǎng)就漲了一點(diǎn)，期貨市場(chǎng)漲一點(diǎn)，只是現(xiàn)在盡數(shù)回谷了。
短期來(lái)看，局勢(shì)緩和，會(huì)讓這個(gè)市場(chǎng)里面很多進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)對(duì)沖的資金，失去其保險(xiǎn)策略的意義。所以一定會(huì)導(dǎo)致市場(chǎng)比較暴力地反彈，這是沒(méi)有什么懸念的。但是做投資，尤其在短期的波動(dòng)這么高的時(shí)候，我們更要著眼于長(zhǎng)期，因?yàn)樵诓淮_定性這么高的時(shí)候，只有時(shí)間能夠化解這些東西。我們要盡量把這個(gè)目光放長(zhǎng)一點(diǎn)，而不是放在這一兩天的市場(chǎng)技術(shù)性的反彈。無(wú)論俄烏危機(jī)怎樣演變，我們主要面對(duì)的還是美聯(lián)儲(chǔ)的加息、美國(guó)經(jīng)濟(jì)的放緩，中國(guó)要怎樣去應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)周期放緩帶來(lái)的壓力，以及股市怎樣去表現(xiàn)。我相信到那個(gè)時(shí)候，對(duì)于美聯(lián)儲(chǔ)貨幣政策的解讀，對(duì)于美國(guó)通脹預(yù)期、大宗商品、原油的關(guān)注都會(huì)重新回到人們關(guān)注的重點(diǎn)。
鄧海清：這個(gè)事件影響之所以這么大，還是因?yàn)槟壳叭蚪鹑谑袌?chǎng)都處在疫情之后的脆弱之下。在這樣一種脆弱性情況之下，任何事件帶來(lái)的波動(dòng)性都是會(huì)非常大的，所以從短期來(lái)看，各個(gè)金融機(jī)構(gòu)也都比較多地做了穩(wěn)健保險(xiǎn)性的投資策略。
從投資的方向和策略來(lái)看，至少有兩點(diǎn)是比較明確的。第一，中國(guó)在這種市場(chǎng)格局的形勢(shì)變化里，還是一個(gè)上升的勢(shì)頭。所以投資從貨幣角度講，人民幣資產(chǎn)還是比較有信心的。第二，中國(guó)資產(chǎn)價(jià)格的相對(duì)泡沫性，無(wú)論是房地產(chǎn)、股市還是其他各類資產(chǎn)，放在全球的環(huán)境之下，相對(duì)泡沫還是化解得比較早，踩剎車踩得比較早的。所以中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)已經(jīng)算是下了猛藥，這跟上世紀(jì)90年代初的日本是不一樣的，那時(shí)候的日本迎來(lái)了海灣戰(zhàn)爭(zhēng)以后的高通脹，日本央行進(jìn)行猛烈地加息，是高位墜落的狀態(tài)。中國(guó)現(xiàn)在不管是房地產(chǎn)還是股票市場(chǎng)，就算會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)，也是一個(gè)低位墜落的風(fēng)險(xiǎn)，這也是中國(guó)金融資產(chǎn)的安全性比較重要的基礎(chǔ)。
另外，從積極的角度來(lái)講，市場(chǎng)這么大的調(diào)整也才有機(jī)會(huì)去證明，退潮以后誰(shuí)是螻蟻，全球性的這種大退潮，才會(huì)知道什么樣的公司才是好資產(chǎn)。大浪淘沙反而可以把優(yōu)質(zhì)的大公司給推選出來(lái)，市場(chǎng)大浪淘沙的能力越來(lái)越強(qiáng)，好公司和壞公司經(jīng)過(guò)這種洗禮之后會(huì)分化得非常明顯，這也減少了在市場(chǎng)上投資的風(fēng)險(xiǎn)。更多股票資訊，關(guān)注財(cái)經(jīng)365！