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問：關于期貨市場嚴重偏離市場的問題，其實我也寫過很多文章，但是更深入的問題，還需要和你們這些資深的人士做進一步探討和交流，讓投資者和我能有更深刻的認識。
答：你有些謙虛了，其實我們之間的談話大可以坦誠一些，你的文章我看過很多，總體來說講得已經相對比較透徹了，但是還有一些操縱的細節(jié)你可能不十分清楚，我看過你的很多文章，我覺得很多問題都說在重點上。其實中糧等機構聯手操縱期貨市場的行為已經不是什么秘密，他們現在的操縱行為幾乎是擺在桌面上的，但是沒有人管，為什么沒有人管？因為這里牽涉了種種利益問題，關于這些利益問題我會逐步展開和你聊聊。
問：你把這些負面問題搬出來，難道不怕他們說你誹謗或者找你打官司嗎？
答：其實我說的是不是事實，只要是做過一段時間期貨的人，一聽就明白，只是很多人不明就里，搞不清楚這些機構到底是如何做莊、如何洗牌、如何發(fā)牌、如何放托、如何發(fā)言、如何欺詐、如何設好種種圈套乃至最后強行吃掉對手。期莊現在的手法可以說是徹頭徹底地一個出老千的過程，手段卑鄙而毒辣，為圖暴利無所不用其極，當我把這些手段展開來談以后，事實勝于雄辯，如果他們要和我打官司的話，我很高興奉陪，你也可以把我的真實姓名告訴他們，我很愿意和他們對簿公堂，讓社會更多的人了解到現在中國期貨市場里的黑暗面。
問：我知道你在期貨市場中賺了不少錢，你為什么還會敢于說出這些問題？
答：期貨市場里不可能沒有資金的角逐，有資金角逐很正常，但是如果一些機構既可以利用國家政策和左右國家政策，又可以利用權利通過進出口掌握現貨，還可以用國家的巨額資金掠殺期貨上的對手，更可以將期貨價格惡性拉高和砸低遠遠超越市場的承受能力，徹底扭曲市場價格，這種行為就徹底地違背了國家有關的法律法規(guī)，嚴重損害了投資者的利益，損害了市場，損害了國家和人民的利益。就期貨市場目前給中國經濟帶來的損害來看，遠遠超出了人們的想象，很多人都不太清楚，我們的期貨市場目前幾乎成為中國經濟的殺手，如果這樣的期貨市場不整頓，國家會出大問題，實際上已經出了很多重大的問題了，當一些機構，尤其是國有機構在市場的種種行為先后突破了道德界限、市場公平的原則，游戲的規(guī)則乃至最后突破法律法規(guī)界限的時候，這些行為卻得不到制止，那么這個資本市場的錯誤傾向就太嚴重了，如果這些錯誤的乃至違法的行為再不得到有效的治理，中國將為此付出慘重的代價，投資者更不會有出路，中國的期貨市場就徹底淪為既得利益集團的盤中餐，成為這些集團開的大賭場，漲跌由他們任意操縱，這是非常可怕的現象，所以總要有人出來說真話。
問：從期貨市場來看到底出了哪些問題，你能說具體一點嗎，我認為批評任何一種現象和問題都應該是有理有據的，要有令人信服的理由。
答：問題從小的范圍來說，就是投機過度，形成某些商品的價值扭曲，由于期貨的杠桿比較大，很多大資金為獲得巨額利潤往往會將對手絞殺到底，手段極其殘酷，由于缺乏對過度投機的管理，所以現在的期貨波動越來越大，大得遠遠超出人們的想象，這點從去年的通脹到經濟危機中商品的價格表現來看就顯得非常清晰。先不要說銅、鋼材等商品的大問題，我用鋅來舉個例子，鋅期貨上市不久，2007年5月，鋅指數的價格最高達到35654元/噸，其后一路下滑，經歷了1年多的大幅度下跌，于2008年12月達到8400元的最低價，如此大的跌幅形成的重要原因就是惡性投機，造成了鋅上市時期的惡性拉高和后來的惡性拋空，在不到2年的時間里，如此巨大的價格跨度，試問一下從鋅礦采掘、冶煉、生產、銷售、以及所有以鋅為原材料生產的企業(yè)如何能正常生產和運轉？今天生產出來的東西下個月甚至明天都不知道它的價格是多少，暴跌連連，企業(yè)的生產活動完全陷入被動和茫然，企業(yè)感到彷徨、壓抑、無出路，而造成這些問題的重要原因就是我們市場的惡性投機，尤其是期貨市場上惡性投機造成的。這種例子太多了，幾乎每個上市的期貨品種大都是這種情況，銅、鋼材、大豆、豆油、白糖、棉花、PTA等都是惡炒的例子，過度地拉高，過度的下跌，巨幅的波動帶來期貨惡莊的暴利，所以期貨品種的惡性炒作越來越擴大化，也必將帶來整體經濟的錯位，期貨惡莊以這些商品為龍頭，引導了整個市場的商品都在無序的波動，市場的價格已經不是由供求關系來定位，而是由高度投機的價格定位，市場的價格無序動蕩，造成國民經濟的紊亂，所以從大的范圍來說，我們國家的經濟面臨著極危險的狀態(tài)，一旦價格體系反復錯亂，市場長時間失去價格平衡機制，必然造成所有行業(yè)和企業(yè)間無序地運行，那么危機就會一觸即發(fā)，而一旦產生危機，恢復起來所要付出的代價是難以想象的。 所以以小見大，我們看到從單一商品到整體商品市場的價格體系被不斷的投機因素擊破，整體市場總是在動蕩不安中生存，這種局面發(fā)展下去，危機是必然要出現的，按目前的趨勢來看不用超過2年，中國經濟將會出現大危機，這就是惡性炒作的結果。
問：這些期貨上的莊家是如何惡炒商品的，你能具體講解下這些期莊的操縱過程和手段嗎？也讓我們對這些過程和手段能有更清楚的了解。
答：現在的期貨莊家不僅戰(zhàn)術高超，還可以說是集團化、國際化、資本化、現代化、戰(zhàn)略化等，期貨市場等于是一些所謂的市場精英和玩弄資本的高手操控的游戲，他們充分利用國家政策的漏洞，并善于引導政策，同時利用資本實力采用種種戰(zhàn)略戰(zhàn)術在資本市場上強取豪奪，超越法律法規(guī)，我不得不說這是一支“老千”隊伍的做大做強。也許我說這些期莊是“老千”隊伍的做大做強，你可能感到有些驚愕，我下面就展開來談談這個細節(jié)問題。首先期貨市場上的大量的交易量是做出來的，是偽造出來的，是假性的量，是一種“托”的行為。我們現在看起來期貨市場好像非常紅火，很多品種主力月上的交易量都非常大，其實期貨市場如果去除期莊的對倒行為，交易量至少要萎縮三分之二以上。
問：沒有對倒行為交易量會萎縮這么大？那么為什么會做出這么大的虛假交易量？這樣做的目的是什么？為什么沒有人來管理這些問題呢？
答：你問的問題都非常好，其實對倒造成虛假交易量的問題，每個交易所都是心知肚明的，這些期莊對倒行為越嚴重，交易量就越膨脹，量大就能吸引更多的投資者前來投資，這就叫引君入甕。交易量越大就顯得商品市場繁榮，豈不知很多品種都是虛假的繁榮，舉個例子來說，像浙江永安、國際期貨、中糧等機構的席位上每天都有大量的對倒行為，而且這種行為在盤口上表現也非常露骨。中糧的行為就是個很典型的例子，我例舉他們的幾個操作手法你就明白了，他們主要掌控著糧食期貨品種，所以在大豆、豆粕、食用油和白糖等糧食類的投入比較大，在這么多的品種上，要想游獵投資者，讓投資者能緊跟著自己的品種跑，最后再把他們殲滅掉，就必須要造成交易量龐大的假象，那么他們怎么做呢？一種方法就是隔品種換手，我用食用油來說明這點，食用油目前有三個上市的品種，豆油、棕櫚油、菜籽油，由于鄭州的品種大家都避而遠之，所以在鄭州盤上市的菜籽油，炒作的人相對少一些，而其他兩種食用油炒作的都非常厲害，豆油和棕櫚油都是在大商所掛牌交易的。由于豆油和棕櫚油都屬于食用油，所以漲跌時候，豆油和棕櫚油漲跌的幅度基本差距不大，漲跌也基本同步，因此中糧每天就可以在兩者間跳來跳去，比如中糧昨天是大手筆開空豆油的，那么今天就可以大幅度減倉豆油，把這些資金再空到棕櫚油上，反復跳來跳去，實際資金并沒有變化，但是這些錢卻從豆油搬到棕櫚油上，由于期貨的增減倉都會計入交易量總量當中，所以這種交換次數越多，量能顯示就越大，同時造成豆油和棕櫚油兩個品種的交易量不斷攀升。用這樣的手法，他們可以只用一筆不大的資金在各個品種間反復跳躍操作，從豆油到棕櫚油，從大豆到豆粕，倒來倒去，在量上造假，吸引更多的投資者跟進。還有一種方法就是直接在一個品種上對倒，多空雙開，開多1000手，同時開空1000手，然后再對平，反復對開，反復對平，一天中左手打右手幾十次，資金不多不少，但是交易量被急速放大，用這種辦法反復在一個品種上炒作，實際該品種總體上沒有什么增減倉，但是量能被高度地夸大。他們這么做的目的就和老千放托一樣，就像以前街頭玩“三張牌”騙局那樣，用一群托吆喝著押寶，搞得很多人都在玩的樣子，用“托”布局勾引其他人上當，期貨上假性倒倉做量的目的和這點沒有區(qū)別。將投資者引進來后，他們就利用這種倒倉做量的方法在技術圖形上做騙線，假突破，假跌破，誤導投資者上當受騙，更嚴重的還不是這些，他們是在用倒倉的辦法游獵期貨市場投資者。舉個例子，如果期莊在自己對倒過程中，有投資者參與進來，比如中糧正在豆油上用200手做空和做多在7400元這個價位上反復對倒，一個做多的投資者進場開了10手多單，這樣中糧手里的對倒單子就發(fā)生了變化，變成持有190手多單和200手空單，因為其中10手被其他投資者攔截了，此時它就馬上可能突然變臉，瞬間打壓價格，造成對手的短線損失，并且短時間內敢于造成大幅度的下跌，強迫對手平倉，以達到游獵投資者的目的，所以他們的倒倉做量如果僅僅是吸引投資者入場還有情可原，但實質上是在做圈套，開賭場，在坑殺投資者，大小牌，他們想出什么就是有什么，就如擲骰子，骰子是被莊家遙控的，對手永遠難贏莊家。小的散戶進來，期莊就和你玩戰(zhàn)術，譬如上面開10手多單的投資者，買賣并不算多，但是他一樣要打你，要么短線急跳水，要么壓制價格一段時間采取拖延戰(zhàn)術讓你遲遲不獲利或虧損，只要投資者心態(tài)不穩(wěn)，很快就會繳械投降，如果遇到資金較大的投資者，比如幾百手、上千手的投資或某些企業(yè)的大單套保盤，他們就會把戰(zhàn)術換成戰(zhàn)略，展開中長期大幅度的殺跌和拉高手段，做法極其兇殘，敢于破壞一切市場條件，偽造各種假象，利用中長期的上漲和下跌，采用巨幅波動直至消滅對手。之所以造假量的現象一直沒有人來管理，是涉及到了種種利益環(huán)節(jié)，量做的越大，吸引投資者就越多，交易所收取的手續(xù)費就越多，在這種利益的驅使下，交易所不僅不制止這種虛假行為，暗中還是鼓勵的。
問：買賣都是要收取手續(xù)費的，這種大量的造假連續(xù)的倒倉行為，不也要付出比較巨額的手續(xù)費嗎？
答：問題的關鍵就在這里，現在的期貨管理存在很多漏洞，期貨交易所的手續(xù)費用大多都是由各個交易所自我規(guī)定的，這種造假量的行為交易所都是鼓勵的，要么是收取的手續(xù)費極低，要么是根本免交手續(xù)費，所以投資者與這些大資金的期莊來比，一起步就處于明顯的劣勢。期貨交易所的手續(xù)費靈活性過大，就造成了這種造假現象的不斷擴大，所以現在的證監(jiān)會領導常常自夸期貨交易量不斷大增，這是很可笑的事情，期貨市場的品種越來越多，投資者和投資額度有所增加是正常的，但是實際成交量到底是多少，減掉這些虛假的交易過程，中國期貨市場的交易量立刻就會原形畢露，量能將會數倍的萎縮，所以造假既可以吸引投資者來投資，為交易所贏得利潤，又可以讓領導部門業(yè)績顯赫能升官發(fā)財，還可以讓期莊尋找到獵物任意絞殺，因此造假行為日甚一日，令真正的投資者深惡痛絕。
問：我剛才注意到你上面說的是期莊利用倒倉手法短期游獵對手的戰(zhàn)術，但是你說的遇到大資金的對手，這些期莊就會采用各種戰(zhàn)略，戰(zhàn)略和戰(zhàn)術不同點在哪里？這一點又表現在那些方面呢？
答：這個問題說起來就顯得更嚴重了，也是我們這個市場高度放縱投機現象最不可思議的地方。從期莊的戰(zhàn)略形成的過程來看，可以充分說明國家政策已經被一些既得利益集團所操控，也充分說明我們監(jiān)管的嚴重疏失。其實這些例子很多，大豆問題的嚴重性很多學者都談過，我也看過你的文章，你對大豆的問題也談得比較多，這說明我們的市場中有很多學者還是清醒的，既然市場里有這么多清醒的人認識到這些問題，為什么政策和監(jiān)管還是跟不上？是WTO規(guī)則的限制嗎？顯然不是，我再用白糖來舉例子來說明這個問題。搞期貨投資的都知道中國去年的“白糖事件”，去年的中國白糖在世界商品價格大幅度上漲以及世界白糖價格平穩(wěn)走高和維持基本穩(wěn)定價格的前提下大幅度下跌，造成中國糖農和很多中小糖企損失慘重，這個事件到底是如何形成的呢？其實“白糖事件”就是期貨的非法惡性炒作造成的，也是中糧等期莊戰(zhàn)略打擊市場的一個很典型的例子。去年在白糖上有三家特大空頭，中糧、河南萬達，長城偉業(yè)，這三者幾乎共同進退，聯手操縱，在中短期買賣方向基本步調一致，打擊投資者，這些操縱現象可以說是明目張膽的，關于這一點只要是做過白糖的投資者心中都是“小蔥拌豆腐”一清二楚的。由于2008年上半年世界經濟發(fā)生了高通脹現象，幾乎所有的商品都在大漲，有色金屬和糧食等一路狂漲，但是在中國的期貨品種中，有一個品種始終維持在低價不肯上漲，這就是鄭交所的白糖。白糖剛上市不久在2006年2月被爆炒到最高價6000多元/噸以后就一路下跌，跌到4000元附近開始了近1年多的箱體震蕩，從長期的橫盤均值來看，應該在3800元左右，也就說白糖在3700-3800的價格已經成為中長期合理的定價。2008年世界通脹現象出現后，很多糧食類商品都紛紛創(chuàng)出歷史新高，一路飆升，同時外盤白糖漲勢也不斷放大，但是中國白糖僅僅在2008年2月-3月瞬間拉高4800多元后，然后逆國際市場價格背道而馳，開始了大跌，造就了中國期貨市場和現貨市場一幕活脫脫的慘劇，這個慘劇到底是如何形成的，我們如今回頭把這幕慘劇打開來看的話，就是一場名副其實的大騙局，是中國期貨市場里老千們的又一次大手筆，是中國資本市場的丑惡，是中國百姓和企業(yè)的悲劇，是中國經濟的悲哀。我前面說過中國白糖的定位價由于均價3700-3800左右，所以當時世界通脹的時候，白糖在4000元價格上有非常多的投資者去做多，幾乎所有的投資者都認為世界商品都在瘋狂上漲，國外期市的白糖也在不斷拉高，4000元買進白糖總可以賺一些，即使出現問題也不過回到3700左右，虧損畢竟還是有限，因此大量的投資者包括一些大戶開始投機白糖做多，在這種情況下，中糧等開始聯手大手筆做空，他們之所以敢于大手筆做空的原因是什么呢？其實很簡單就是有了大量的對手盤，只要有了大的獵物，他們就有了目標，就敢于開動一切卑劣的手段屠殺對手。要想吃掉大魚，用小戰(zhàn)術耍小手段是沒用的，比如用短線的急漲急跌，利用隔夜外盤的誘導造成價格跳漲跳跌等都不太適用，因為這些手段缺少大的殺傷力，為了吃掉大資金，他們就必然采取中長周期大幅度的漲跌來消滅對手，這樣戰(zhàn)略意圖就強烈了，大戰(zhàn)的序幕就拉開了。這個時候他們就會廣泛開動輿論宣傳造勢，讓輿論幾乎一面倒的傾向期莊，再大量利用進出口貿易杠桿，掌握現貨量，有了現貨的掌控權，就有了價格的話語權，必要的時候他們甚至采用國家糧食政策來殲滅對手，另外必不可少的就是利用巨額資金強行哄抬和打壓價格，將對手打爆倉出局，這就是投資者的悲哀，下面我講一講這些手段的利用過程。去年白糖外盤都在漲，中國的白糖始終不漲，因此誘發(fā)了大量的做多盤，讓這些大鱷找到了肥牛，于是他們開始大幅度做空，中糧、河南萬達、長城偉業(yè)席位上的大資金明顯聯手巨資做空，只要市場有敢買的，他們就敢拋，在外盤不跌的情況下，他們從4800元，將白糖價格直接砸到4000元，4000元的時候投資者認為價位已經不高了，接著再買，中糧等再給你砸到3800元，然后市場上突然輿論一片空聲四起，這些聲音是從哪里來的？大都是這些利益集團在背后操縱的，從輿論媒體到國家有關部門，從糖業(yè)協(xié)會乃至到企業(yè)，都是中國糖產量嚴重過剩的言論，真的過剩那么嚴重嗎？我們要在這里打個大大的問號，因為在這些高度夸大的輿論背后總有一些誠實的聲音出現，他們不斷表示中國市場的白糖并沒有過剩到如此嚴重的程度，這點在今年已經得到很好的證明，世界糖價暴漲就是最好的證明。如果當時真的是中國白糖過剩比較嚴重，那過剩就過剩吧，在世界糖價很穩(wěn)定的情況下，你把白糖價格從4800砸到3500元左右總不算高了吧，這些年的商品期貨糖指數最低價不過在3200左右，3500大家總可以接著做多吧，但還是不行，為什么不行？國內糖產量嚴重過剩還不足以砸低現貨價格，所以還要大量進口古巴白糖，中國和古巴有ZZ上的考量，中國人買點古巴糖也就認了，那你中糧等把糖砸到3200點左右總可以了吧，產量再大，白糖從這些年最高點6000元左右一直跌到3200附近總應該給老百姓和糖企留條活路和喘氣的機會吧，還不行，國內庫存大、進口白糖多，還不夠，為了強行打壓價格又去大量進口印度白糖，這個時候中國人就徹底搞不懂了，各種輿論都講中國白糖嚴重產能過剩，庫存巨大無法銷售，一面進口古巴等地白糖先不說，為何還要大批量地進口印度白糖呢？這就說明中國市場當時并沒有輿論所言的那么多白糖，但是空頭為了打擊市場所以拼命進口白糖，惡砸中國糖市，在期貨市場圖暴利。這是名副其實地惡炒市場事件，中國可以犧牲大豆利益與美國之間找貿易平衡，難道中國還要犧牲糖業(yè)和印度找什么貿易平衡嗎？這顯然是荒誕不經的，這顯然是陰謀！揭開這個事實真相背后，中糧等機構的黑暗面就昭然若揭，不得不佩服他們這些大鱷的兇殘和卑劣，他們居然可以為惡炒期貨，圖謀暴利，而慘重打擊一個產業(yè)和行業(yè)，造成中國糖市的慘劇。我想再大的老千恐怕也難搞倒一個產業(yè)吧，但是中糧這些機構是做得到的。中糧等機構將白糖價格打到最近幾年的最低點3200元左右的時候，很多企業(yè)包括糖業(yè)大佬都認為白糖的價格確實過低了，也紛紛建立多倉，因為他們都是常年在白糖第一線經營的人，他們知道中國的白糖雖然過剩，但是絕對沒有市場夸大的那么嚴重，他們每天和農民和糖企打交道，他們對價格的高低應該總體把握還是準確的，所以在3200左右的低點上大量建立多單，但是中糧等機構這時候已經完全喪失了理智，為了消滅對手，哪里還有什么市場價格和標準，他們在國內庫存本來就大的情況下，瘋狂進口，徹底打垮國內市場，結果砸得白糖價格一落千丈，白糖指數最低時候被砸到2700多點，結果造成大量的投資者、套保企業(yè)損失慘重，大多數人都是因為爆倉而血本無歸，更重要的是，中國的糖業(yè)遭受重大沖擊，糖農和糖企都難以生存。中糧這些國企本來應該說是國之“忠良”，國之“棟梁”，而現在情況恰恰相反，他們成了國之“碩鼠”，一個守護國家糧食安全的大型國企，居然利用國家賦予的權利在饕餮中國的糧食市場，從大豆到白糖等將中國一個個完整的產業(yè)鏈摧垮，這可謂劣跡斑斑，他們利用中國產業(yè)和行業(yè)的代價肥了自己，然后利用這些獲得的利益去換取國家政策，他們獲得的利益越大，國家給的政策就越多、越寬容，所以這些既得利益集團就可以利用自己的業(yè)績給自己的上峰撈足ZZ資本，彼此之間互相利用，而中國的產業(yè)卻備受荼毒，在這樣的大問題面前，中國領導所談的產業(yè)調整等幾乎都成了空談，因為中國的產業(yè)正被這中糧這些攔路虎所殘害，中小企業(yè)沒有價格的定價權，在中糧這些國企的惡性炒作下，中小企業(yè)始終處于風雨飄搖之中，又怎么可能發(fā)展呢？中國的中小型榨油企業(yè)和糖企這些年不就是很明顯的例子嘛，關于這方面的文章已經很多了，我想我就不必細談了。
問：聽了你的解說再結合我自己的調查，期貨市場上的很多問題讓我唏噓不已，普通投資者對這種現象無能為力，市場監(jiān)管形同虛設，你認為這種情況如何才能改變呢？
答：監(jiān)管這個問題看起來難，實際上并不難，監(jiān)管不力其實就是ZF的問題嘛，所以我們談問題要實事求是，不要總繞開關鍵問題不敢談出來，不解決核心問題中國資本市場就沒有前途。 要讓監(jiān)管有力，就要讓廣大投資者的監(jiān)督權介入到ZF部門中，不能讓我們監(jiān)管資本市場的部門無問責、無監(jiān)管，目前中國資本市場越來越嚴重的問題從根本上說就是出現在監(jiān)管的問題上，監(jiān)管之所以沒有跟上，我想絕對不是能力不夠的問題，中國資本市場發(fā)展了這么多年，就是小學生慢慢學上十幾年到如今早都大學畢業(yè)了，再蠢的人也應該學會如何監(jiān)管資本市場中的問題了，但是中國資本市場中的問題為什么總得不到切實地解決呢？說到底還是名利問題，投資場是地地道道的名利場，能看破名利的人能有幾個呢？在名利面前卑躬屈膝的人太多了，所以監(jiān)管就跟不上，這是一個全社會都看得清楚的問題，但是敢把這些實事說出來的人不多，說真話的人少了，為人民做事的人當然就少了，為投資者做實事的人就更少了，這就是目前資本市場的實質現象。改變這種現實的辦法就是建立一個廣大投資者為主體的問責體制，將廣大投資者發(fā)現的重大問題及時傳達到我們的監(jiān)管部門，讓監(jiān)管部門對投資者關注的重點問題要及時作出回答，及時作出解釋，只有這樣才能真正監(jiān)管好市場。
問：你說的這些情況都是去年發(fā)生的一些問題，今年國家反腐力度很強，包括胡士泰事件的影響也比較大，期貨市場這些問題是不是得到有效地遏制了呢？你能不能用現在的例子來說明目前的市場情況？
答：我們并沒有認為現在的市場有所改變，甚至這種惡性操作依然在惡化，這段時間鋼材的惡性炒作就非常明顯，又比如目前白糖上中糧、長城偉業(yè)等依然在操控市場，每天的買賣依然說明他們在明確地操控價格，這點從白糖每天成交排行就暴露無疑，他們大筆做多，白糖就必漲，他們大筆做空白糖就必跌，多空排行的前幾名都是他們，真可謂多空通殺，大小通吃，可謂惡性不改。另外從豆油持倉上可以清晰地看出，中糧又在搞白糖去年的套路，大手筆做空，惡性做空的路線又是一目了然，如果任這種情況繼續(xù)發(fā)展下去，中國商品市場只能徹底淪為這些國內大鱷們的賭場。過去我們總是講錯誤應該防患于未然，現在是錯誤越來越大卻沒人管，這點讓市場大多人士非常氣憤，資本市場上的惡勢力就這樣被放縱和做大做強，強到可以控制國民經濟的很多重要環(huán)節(jié)而依然無人管理，這真是有些不可思議了，中國難道是這樣發(fā)展下去的嗎？中國這樣發(fā)展下去有出路嗎？我心里這是打了大大的問號，我可以肯定地說，中國這樣走下去一定沒有出路，原因很簡單，我們的農民和民族經濟都完蛋了，這個國家能有出路嗎？
問：有些問題我也覺得不可思議，為什么中糧等機構總是大手筆做空很多商品呢？
答：其實這些問題你應該都清楚，中糧等機構有進出口權，他們從國外進口在國內賣出，只要有差價，他們就可以在國內市場大肆地拋空，所以他們是天然的空方，這句話是你文章中說過的，我完全認同；還有重要的一點是做空比做多容易，我舉個例子，比如豆油7400跌到7300，價格下跌了100元，他從7300接著再拋空的時候所用資金就是7300元，所以越拋價格越低，單手投入的保證金就越來越少，反之則不同，做多就要不斷增加資金，所以在相同數額資金的投入下，做空比做多容易，做空比做多有優(yōu)勢，所以他們選擇了有機會就做空的辦法，但是長期地做空行為讓中國市場深受其害，讓農民和企業(yè)都無利可圖，所以我們的大豆產業(yè)整體處于悲慘境地，生存條件十分慘淡，白糖等也是這樣，鋅也是這樣等等，而這些背后都有中糧等機構操縱的身影。這次“美國輪胎特保案”打擊了中國輪胎制造業(yè)，其實中國最應該實行的反制措施就是大豆反傾銷，但是為什么中國沒有用大豆去反擊美國呢？這點讓很多學者和教授都感到莫名其妙，有的教授說大豆是防止美國貿易戰(zhàn)的后續(xù)手段，其實說的不完全。如果仔細看看中糧在大豆和豆粕乃至豆油上的巨幅空單我們就非常清楚了，一旦中國開啟大豆反傾銷，中糧在大豆類商品的空單就會損失巨大，中國反傾銷大豆，國內大豆價格就要上漲，中糧的大筆做空大豆類的投資就會蒙受巨額損失，所以我們一旦開啟大豆反傾銷對中糧這種國企就是嚴重地打擊，等于投鼠忌器，ZF無奈，暫時不能用大豆反傾銷，所以中糧等機構在很多方面等于阻礙了中國政策的反擊手段，他們的作為讓國策都束手束腳，難以施展。在豆油一個品種上，中糧期貨、中糧四海豐、中糧集團，僅三個中糧系就明明白白地做空豆油8-9萬手以上，豆油每下跌100點，他們的利潤就高達8000-9000萬，所以他們在期貨市場上經常每天一砸就是100點以上，多者每天都是下跌200-300點，從今年8月13日到9月14日，一個月的時間，豆油就從7800多最低跌到不足6800，每手獲利近10000元，8萬-9萬手，賬面獲利8-9個億，即使這個數字折半也有4-5億元人民幣左右，更不要說中糧還大筆地空著大豆和豆粕還有棕櫚油、菜油等，在如此巨大的暴利面前，他們完全棄國家人民利益以不顧，已經完全淪為了中國資本市場的大鱷，放下一切面孔，張開血盆大口撕咬著我們的市場，所以中糧等機構的行為已經嚴重危害中國產業(yè)的改革和企業(yè)的發(fā)展，嚴重危害了國家利益和人民利益。一個國企即可以左右政策，又可以利用政策，又擁有巨額資金，又可以肆無忌憚操縱市場價格，這樣的期貨市場還是公平的投資場嗎？不是公平的投資場而是一個真賭場，而中糧等機構就是大老千，就是惡莊，在期貨市場中掃蕩中國的廣大投資者和套保的企業(yè)，讓廣大投資者和企業(yè)蒙受前所未有的巨大損失。交易量上做假，輿論上歪曲事實，利用進出口權控制現貨，利用政策優(yōu)勢配合做多做空，大資金強行殲滅對手等，我活脫脫看到了一個超級大老千在中國資本市場中橫行霸道，他們是借著搞活資本市場的名義在作惡多端，這些手段已經不屬于正常范圍內的投資行為，而是惡性地操縱和肆意攻擊市場的行為，這種行為已經超越了國家的法律法規(guī)，必須要制止這種情況的不斷惡化，不然中國經濟將走入錯誤的歧途，我們的國家不能為幾個霸主強大，而讓老百姓和大多數企業(yè)為他買單，養(yǎng)活了一只狼，倒下了一群羊，如果國家不為人民和弱勢企業(yè)做主，那么這些弱勢群體就會因為種種困難而走向社會的對立面，國家內部矛盾日益加深，還如何能建設好我們的和諧社會？
問：上次你談到中糧等機構過去惡性做空大豆、白糖等問題和一些操控手法，給大家揭開了期貨市場中鮮為人知的一些現象，同時你還指出他們目前正在惡性做空豆油，而從最近幾天期貨市場表現上看，他們也確實是在不斷砸空豆油，驗證了你的看法，但是有少數人也不完全同意你對中糧大肆做空行為的批評，我把他們的問題總結了一下提出來，希望你能給廣大讀者一個清晰地解釋，譬如有的人認為打壓豆油價格這是在調控物價防通脹，有的人認為壓低價格對消費者有利，有的人認為由于去年豆油漲的過高所以國家有關部門領導迫使中糧壓制價格等，還有的人反映是美國大豆、豆油的不斷下跌帶動了中國市場下跌，你怎么看待這些問題？
答：首先我們先來談通脹問題，去年豆油指數在最高的時候是14690多元/噸，今年的最高價格是7945元，目前是6900元左右，如果說今年的豆油價格是通脹，這是很荒唐的言論，豆油的實際價格應該維持在8500左右比較合理，這個價格即可以保障榨油企業(yè)有一定的利潤空間，同時也可以讓豆農獲得相對的利潤空間，對豆農和榨油等行業(yè)來說可以基本形成一個良性的循環(huán)，消費者也可以接受這個價格。而豆油目前的價格已經下跌到6900元附近，市場依然沒有止跌企穩(wěn)的意思，這就是明顯地惡性拋空，這樣持續(xù)下跌，榨油企業(yè)和豆農都難有收益，沒有收益豆農就無法再生產，榨油企業(yè)就無法生存，未來就只能減少大豆種植和減少榨油量，這樣我們的市場的豆油低價只能維持一段時間，在下一個大豆種植期和壓榨期的時候，由于產量的嚴重減少，將造成大豆、豆油價格飆漲，去年的大豆、豆油飆漲的情況就是這樣形成的，也是中糧等在大豆上惡性做空造成的結果，所以我們消費者吃一段時間低價食用油，就要吃一段時間高價食用油，平均一算，消費者付出的成本要高出很多，譬如現在我們平均吃一年的7000元/噸的豆油，明年我們吃一年11000-12000/噸的豆油，消費者會得到便宜嗎？顯然不會。
美國大豆、豆油不斷下跌，表面上是打著產量大的旗號，其實就是在惡性打壓市場價格搞傾銷，想用他們的轉基因大豆徹底打垮中國大豆市場，拼命壓低中國大豆價格，讓你農民和榨油企業(yè)等沒有利潤空間而無法生存，我們的農民和企業(yè)只有被迫退出大豆市場，然后他們借機徹底占領中國大豆市場乃至操控你的榨油行業(yè)，這是非?？膳碌氖虑椤Ｃ绹霓r業(yè)補貼在西方社會都是比較高的，我們明確知道這是傾銷的行為，但是我們?yōu)榱吮苊馑^的中美貿易沖突，就任這種悲劇不斷深化，讓中國大豆幾乎遭到滅頂之災，這是非?；恼Q的一幕。中國寧可損失一些出口制造業(yè)的利益都不能損失糧食利益，因為在國家安全的地位上，糧食安全的地位是第一的，中國軍隊的先進武器可能暫時沒有達到世界一流國家的水平，但是中國有較強核武庫，誰想來攻擊中國都是頭上懸著利劍，大多只能吆喝或騷擾，但是中國的糧食出了大問題那就會要中國人的命，占世界近半人口的中國如果缺糧少食用油，那是不可想象的，如果我們遇到自己種的少的年份又適逢災年欠收的情況，國外肯定會借機哄抬物價或者根本不賣給你，那么我們幾乎是自斷慧命，國家安全將會出現重大隱患，所以我們國家領導不能總認為我們大局是賺的而大豆問題只是犧牲局部小利益而已，這種認識是非常危險的，這是用國家安全問題在賭博，一個大國在任何時候都不能讓核心安全問題輕易露出破綻，不然終有一天要受到懲罰。所以我們的大豆、食用油期貨等再這樣搞下去，國家出問題是必然的，更何況中糧等機構的炒作手法很多都是嚴重違規(guī)違法的手段，國家如果默許這樣的事件發(fā)生無疑是對制定的法律法規(guī)的自我否定，也是對期貨市場惡性投機的放縱，這種信號的釋放是非常危險，正是在這種放縱無度的前提下，我們的期貨市場始終處在大動蕩中，這顯得非同尋常。
問：上次你說到內外盤勾結的情況越來越嚴重，明顯有外資惡性操控中國市場的跡象，這些問題都表現在那些方面？
答：我先用最近的大豆問題舉個例子，大家就可以看的非常清楚。豆油前期弱勢反彈上漲一段時間后，中糧等機構開始大肆做空，但是價格還是在盤整，并沒有明顯的下跌，恰恰在此時，摩根大通大舉空單跟進，隨即市場開始大跌，摩根大通在短短時間內可謂獲利巨大，世上難道真有這么巧的事情嗎？顯然不是，摩根與國內做空的機構的勾結是必然的，而且他們明確知曉外盤的下跌時間，在最恰當的時間點上介入，聯合內地機構大肆做空豆油，再造惡性做空事件。我們看一個商品是否是惡性做多做空，首先看它是不是有操控行為，其次就是看波動的價格是不是遠遠超出了市場的正常價格范圍，是否給我們的農民、企業(yè)乃至消費者帶來多邊的損失，事實上豆油的做空行為明顯就是這樣一種情況，也是去年“白糖事件”的再演。我們的市場歡迎境外投資者的介入，但是現在的境外投資者都是一群虎狼，他們大多是一些有能力操控世界商品價格的機構，資金雄厚，手段毒辣，他們都信奉索羅斯的那一套，信奉強盜理論，說白了就是我之所以到你家去搶你的錢財就是因為你家的門沒上鎖，這是赤裸裸地金融掠奪，所以他們鉆你資本市場的空子，逍遙于法律之外，大肆收刮中國的財富。亞洲經濟危機時候香港與索羅斯的對決用的是什么？其實就是用我們自己的資本實力保衛(wèi)了自己，不然我們將付出慘重的代價，而現在我們國內的機構聯合外資共同損害我們的利益，這是令人無法容忍的事情，如果我們的機構與外資合作是在惡搞中國市場的話，我說這不是合作，這是地地道道的賣國行為，這種合作既出賣了國家重要機密信息又損害了國家的經濟利益，富了小集體害了中國人，賣國行徑令人痛心。我們期貨市場的很多資金都來歷不明，很多機構的巨額資金具有明顯地潛伏性，由于不想給你帶來太多的麻煩，我就不一一去例舉他們的名稱了，這些資金打著國內機構的旗號，但是在操作過程中他們和外盤聯絡緊密，甚至能達到每天的買賣盤和外盤的買賣方向完全一致，步步都是嚴絲合縫的，這種情況已經出現很多年了，這就深刻說明我們的資本市場中確實有一股巨大的資金流是外資的操控資金，他們確實在不斷打擊我們的資本市場，并利用內外盤的勾結打擊我們的市場，給中國商品市場定價，中國自己的商品的定價權都漸漸被外資掌控，中國還怎么發(fā)展呢？中國商品的定價權被外國資本剝奪，這是經濟主權的淪喪。中國人生產的商品需要付出大量的勞力和時間，然后出口才能賺取一點外國人的利潤，而摩根史坦利在豆油一項上幾天就可以輕易掘取上億元的資金，由此可見我們付出的代價有多大，美國總和我們算貿易上的帳，豈不知他們有多少個企業(yè)在中國扎根，在大賺人民幣，中國在老老實實地為人家生產，美國人卻在中國用金融手段大撈特撈，長此以往，中國要出大問題。由此我們可以明顯地看出，美國等西方國家對中國糧食和金融領域等的滲透都是中國的核心安全領域，而中國能滲透到西方國家的核心安全領域嗎？顯然不能，所以我們會發(fā)現在未來的經濟戰(zhàn)中，中國已經明顯處于下風，如果我們讓這種事態(tài)擴大化，中國出問題是早晚的事情，在糧食和金融等核心領域的防御能力的喪失為中國的發(fā)展埋上了重磅炸彈，一旦中國資本賬戶開放，危機隨時都可能被引爆。
問：最近我們的期貨市場鋼材波動非常不正常，行情異常猛烈，這其中是否有外資操控的跡象呢？
答：你的這個問題提得非常恰當，正如你說的那樣，現在鋼材期貨確實被外資介入在操作，有些跡象非常明顯，這股資金和操控國內有色金屬市場期貨的資金是來自同一股資金流，明顯的外資介入，資金龐大，手段兇悍，他們惡炒中國鋼材期貨，造成中國鋼材價格大動蕩，他們先是借著中澳鐵礦石事件爆拉鋼材價格，然后又是借著國內產能大的理由造成鋼材價格暴跌，價格2個月內巨幅波動，一會天上，一會地下，完全是惡性波動，造成我們的鋼鐵企業(yè)重大困擾，這股資金的惡性炒作其實就是在打擊我們的鋼鐵行業(yè)，打擊我們的國民經濟。這些年來中國的鋼鐵行業(yè)的規(guī)模越來越大，在國民經濟中占有的很重要的地位，如果中國鋼鐵業(yè)遭受重創(chuàng)，對國民經濟影響深遠，所以外資顯然瞄準了中國的鋼鐵企業(yè)發(fā)動了迅猛的攻勢，外有鐵礦石問題，反傾銷問題，內有產能過剩問題，在諸多矛盾的突出的情況下我們的管理層執(zhí)意將鋼材期貨掛牌上市，造成了鋼材期貨被連續(xù)性地惡性炒作，帶來上下游產業(yè)的巨大困擾，我們就是這樣將一個個重要的商品品種在種種上市時機不成熟的情況下掛牌交易的，給中國經濟帶來了驚濤駭浪，給了外資肆意痛擊中國經濟的絕佳機會。近2年來，我們的期貨市場與證券市場一樣，在監(jiān)管嚴重缺失的情況下的高速擴容，這讓我們難以理解，他們的決策完全是把我們的商品擺出來讓外資打，而且明明知道會這樣，卻不斷推出商品掛牌交易，這簡直是拿中國商品和國家經濟安全開玩笑，這些決策的做出就如外國人在中國做決策一樣，怎么讓中國人被動挨打，怎么讓外國人春風得意，咱們就怎么干，讓外資在中國資本市場如魚得水，這真是令人大跌眼鏡，這種決策行為完全是一種賣國的行徑，我對中國資本市場現在的決策層抱有深深的懷疑態(tài)度，他們的所作所為是在嚴重威脅中國的經濟安全，所以我說中國資本市場中的問題太嚴重了，我們是在為外資背書，伸出腦袋讓外國人打，這真是中國資本市場的一大悲劇，決策造成的悲劇。
問：聽了你的分析我也感到憂心重重，感到國家的核心安全領域確實正被一些外資有步驟有策略的滲透，這種情況的發(fā)展，令很多學者都非常憂心，為什么我們的資本市場會出現這么嚴重的問題？
答：出現這些問題的主要原因是我們的市場經濟改革有問題，金融體制改革有問題，尤其是資本市場的改革更有問題，我們在自己最不擅長的領域大張旗鼓，大搞資本市場，步驟太快太猛，把眾多復雜的問題一個個堆起來，舊問題沒處理好，新的問題又層出不窮，讓中國資本市場完全成為一個畸形的怪胎，在我們的資本市場走偏的情況下，我們又去讓一些國際投行等給我們做參謀，他們?yōu)橹袊Y本市場指路的同時暗中也為自己的利益埋下伏筆，所以我們的資本市場問題太多，成為種種利益集團角逐的場所，不斷在分食中國廣大投資者的財富，造成目前混亂不堪的局面，真是管也不是，不管也不是，所以我們的資本市場漏洞多、投機盛、風險高，歸根結底這些原因就是我們的腐敗和浮夸風造成的，虛的東西太多，實的東西就少，上市公司漏洞百出、基金泛濫無度、監(jiān)管手足無措，政策變動頻繁等，都說明中國的資本市場是一個非常不成熟的資本市場。國家經濟發(fā)展快不等于你的資本市場就要高速擴張，因為你必須要看到資本市場擴張中對社會經濟的綜合沖擊力，資本市場是一把雙刃劍，搞不好就要出大問題，我們要更多地考慮到他的負面效應，而不是總虛偽地宣傳它的正面效應。比如中國的資本市場的總體規(guī)模要做到多大才合適？他的總市值和國民生產總值的關系是什么？和銀行信貸儲蓄的關系是什么？和投資消費的關系是什么？和投資者風險關系是什么？等等，這是個綜合而復雜的市場經濟和社會問題，所以我們的資本市場每隔一段時間要停下擴張的腳步，綜合測試它對中國社會經濟的綜合沖擊力，在得出恰當的結論后再舉步前行，要做到張弛有度，但是這兩年我們的資本市場幾乎完全不顧市場未來的風險系數有多大，不顧投資者的風險系數有多大，不顧金融體系的風險系數有多大，高速擴大，這是極其危險的，于國于民都不利。美國是金融大國，資本市場體系繁雜，其中就包括大量危險的金融衍生品，這也是美國經濟的命門，搞得好美國人就過得好，可以把一些包裝起來的債務轉嫁到他人身上，搞得不好美國經濟就隨時可能出大問題，去年的經濟危機就很好說明這一點，一旦外國投資者逐漸看清美國資本市場的問題，漸漸遠離美國而投向新興的穩(wěn)定的發(fā)展中國家的時候，我斷言美國經濟還要出大問題，美元資本大量轉移，美國的內部債務又無法消化，債臺高筑的美國出路在哪里？處理不好就出現美元資本外流問題，美國將后患無窮，美國的金融領域就要出大問題，所以美國的金融模式是一種極其危險的游戲模式，一般的國家是玩不起這種模式的，這個模式環(huán)節(jié)錯綜復雜，環(huán)環(huán)相扣，一旦其中一個環(huán)節(jié)失控就可能造成全面的風險，在美國金融市場資金很充足的時候這些問題還不容易暴露，可是一旦美國的金融市場資金有問題，危機隨時會一觸即發(fā)，所以美國現在考慮減少一些金融衍生品，他們也意識到自己的金融領域中出了嚴重的問題，有毒的金融衍生品太多，毒殺不了別人就必然毒殺自己，因此中國學習美國是需要非常謹慎的，歐洲的模式和美國就不完全相同，我們應該借鑒更多的模式，經過全面的論證和思考后走自己的路，而不是一味模仿。中國的資本市場必須要走踏實，要讓全中國人放心，要讓未來走進中國資本市場的外國投資者放心，我們就必須要下狠功夫做深度的工作，全面地整頓我們的資本市場，這樣我們才能用世界的錢積極發(fā)展我們的國家，而我們的資本市場目前處處詭異無常，常常搞得神鬼莫測，廣大投資者損失慘重，這樣的市場外國的廣大投資者是不會進來的，而目前我們放進來的一些外資機構，大多是洗劫我們市場的虎狼而已，他們的存在不是中國資本市場的福音，而是中國資本市場的喪鐘，真正的開放是要針對廣大的外國投資者，而不是這些國際機構，這兩者產生的效應完全不同，一個是有組織打劫，一個是積極投資，所以我們的市場一起步就放有組織的國際部隊進來本身就是個明顯的大錯誤，我們在這上面吃了大虧。
問：你的侃侃而談，讓我受益良多，按你的理解中國資本市場這樣發(fā)展下去會怎么樣？就中國資本市場未來的發(fā)展你怎么看？
答：從中國資本市場的目前種種狀態(tài)來看很不正常，我們看一下這其中的問題就知道了，廣大投資者對中國資本市場的怨氣極大，對管理層的意見極多，政策調控搖擺不定，監(jiān)管無所適從，新股發(fā)行成為殺盤工具，上市公司到基金公司等都從個體利益出發(fā)不把真實利益釋放給投資者，腐敗問題嚴重，很多問題矛盾非常尖銳，市場投機氣氛濃厚，政策色彩過濃，圈錢游戲過多，擴容速度擴快等等，我們看到了一個資本市場整體都是漏洞百出，矛盾危機重重，而市場帶著這么多的矛盾能走得遠走得順利嗎？所以我對中國資本市場的目前總體看法是悲觀略大于樂觀，這樣的市場對于廣大投資者來說幾乎是災難性的，因此中國投資者歷年來大多都是虧損的，這是市場本質錯誤造成的，中國資本市場目前給我最大的感受就是浮躁，給投資者的感覺就是壓抑和郁悶，管理層總是在說要防止中國資本市場泡沫化，那么請問他們知道不知道高速擴容也是資本市場泡沫化的一種表現呢？荒唐的做法掩蓋不了事實的真相，我們不能用擴容的泡沫去圍堵價格的泡沫，所以上次我批中糧等機構是中國期貨市場上最大的老千，現在我說中國的資本市場其實是最大的老千，道理很簡單，絕大多數投資者都在虧錢，錢都被騙跑了，你說它是不是老千？所以中國資本市場不進行一場深入的改革是難有出路的。
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