在微博坐擁1117萬粉絲，且因茅臺股價創(chuàng)新高而屢上頭條的但斌，是近來私募界的“網(wǎng)紅”人物。
近期，中國基金報記者向但斌進行專訪，他不僅詳細(xì)談了他對茅臺的看法，還分析中國創(chuàng)業(yè)板下跌的原因，中國投資者為何總是虧損，此外，還討論了IPO是否該降速、漂亮50是否有泡沫等等。也分享了他對房子的看法、投資上最大的感受。
問：為什么美國股市屢創(chuàng)新高？
答：美國納斯達克指數(shù)最近持續(xù)創(chuàng)造歷史新高，美國很多好股票、藍籌股也在持續(xù)創(chuàng)新高，如亞馬遜也突破了一千美元股價。主要是由于美國是一個完全就是有出有進的市場，在納斯達克每年上市的公司300家到500家，同時退的公司是300家到500家，這意味著美國市場是一個正循環(huán)的、扶優(yōu)劣態(tài)的市場，上市、退市并不妨礙這個市場有活力的表現(xiàn)，在這樣的基礎(chǔ)上才孕育出像微軟、亞馬遜這樣的公司。
全球任何的成熟市場，美國也好，或者在香港也好，或者在日本也好，都是藍籌股的天下。像納斯達克，它的5只股票占了整個市場42%的份額。那我們呢？我們市場的是高度分散的，當(dāng)然除了茅臺這一只。很多人質(zhì)疑在中國買茅臺的股民都是亂七八糟的、茅臺是腐敗酒什么的，但問題是茅臺一個股票利潤是整個創(chuàng)業(yè)板所有股票利潤之和。而整個創(chuàng)業(yè)板的總市值是多少？茅臺的市值才多少？(注：2017年一季度茅臺凈利潤65.45億，創(chuàng)業(yè)板88.79億元；而目前創(chuàng)業(yè)板總市值19809.89億元，而茅臺的總市值5866億元)。一只股票的凈利潤是整個板塊的凈利潤之和，到底誰值錢？
而美國的創(chuàng)業(yè)板--納斯達克指數(shù)卻不一樣，我們說它是藍籌股，是互聯(lián)網(wǎng)藍籌股。但我們看看它的成分，中國最好的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)都在里頭。換句話說，如果騰訊、阿里巴巴、網(wǎng)易、百度、好未來、京東、陌陌這些公司都能夠在A股上市的話，那現(xiàn)在的我們創(chuàng)業(yè)板的漲幅比美國的納斯達克還要多！
中國最好的互聯(lián)網(wǎng)公司都不在A股上市，整個創(chuàng)業(yè)板的凈利潤=茅臺凈利潤。
所以我認(rèn)為那些呼吁減緩上市、或者說停止新股發(fā)行的人，是逆歷史潮流、推歷史的倒車。中國已經(jīng)到了這個歷史階段，要大國崛起，大國崛起的標(biāo)志是什么？那你想想，美國是大國，它很有自信，它可以讓你的騰訊，讓你的阿里巴巴，讓你的百度，讓你的陌陌，讓你中國最好的企業(yè)可以到美國上市，那中國作為一個大國崛起，如果有這種胸懷，為什么我們不能歡迎谷歌、亞馬遜、Facebook來中國上市呢？網(wǎng)易在美國漲了2600倍，誰賺錢了，美國人賺錢了，美國人可以賺中國人的網(wǎng)易2600倍的回報，那為什么中國人不能讓谷歌、亞馬遜、Facebook，或者未來的這些公司來中國上市呢？中國人也賺美國，賺全世界偉大企業(yè)的錢，這才是大國胸懷。
不過總的來說，世界演化的方向是更國際化，更符合常識的變化方向，這些制度的變化都能夠解決的話，中國的A股市場也會向美國的市場一樣，讓這些投資者獲得好的收益。
中國資本市場發(fā)展20多年，從幼年期到兒童期，而因為中國的發(fā)展比較快，學(xué)習(xí)精神比較強，如今也該到青年期、成熟期了。那么在這樣過程中發(fā)展，很多人說是A股要港股化，還是港股A股化？我認(rèn)為肯定是A股港股化，或者是國際化。
問：為什么大部分中國投資者是虧損的？
答：買100倍市盈率的低利潤公司，不虧損天理難容
過去這么多年里，A股無論是牛市還是熊市，老百姓經(jīng)常虧損累累，為什么？因為我們市場的估值是太高了。我們的A股可以說是全世界最貴的股票，A股市場平均中位數(shù)是70倍，如果你想在這個70倍的公司里面賺錢是非常困難的。一個最好的上市公司，市盈率從108倍跌到8.8倍，怎么來彌補市盈率損失。
而高估值就是上市公司的供給很小，需求很大，像我們新股一上市，新股打開通常市盈率都高達一百倍、兩百倍了，可能透支了企業(yè)一百年、兩百年的利潤了，那還怎么做投資？只能是投機了。
如今的情況，供給量越來越大，上市公司維持不了這個估值了，而在這20多年形成投機習(xí)慣的這些渾水摸魚的投機分子就無所適應(yīng)了，以往賺錢的套路不靈了、開始虧損了。確實你買了一百倍市盈率的上市公司，那不虧損確確實實也沒有天理。
為什么買茅臺是沒有虧損的？因為茅臺實際上它是創(chuàng)造財富的。在中位數(shù)70的市盈率里面，有多少公司像茅臺一樣，10年利潤增加10倍？如果翻開歷史長河，80%的公司不是創(chuàng)造財富，是毀滅財富。不過我們也犯過錯誤，比如茅臺在2007年100倍市盈率的時候，也跌61%，但是它跌完以后，它的利潤又增長了，它的利潤增長可以彌補它水平估值比較高的，但是茅臺是少數(shù)企業(yè)，絕大多數(shù)的公司是彌補不了那么高的市盈率，所以大多數(shù)人是虧損。
問：你是旗幟鮮明地支持IPO常態(tài)化，但也有很多人提出供需需要平衡，你怎么看？
答：暫停新股上市治標(biāo)不治本，市場改革一定是迎難而上的。
現(xiàn)在增加新股供給，我覺得這是對的，它實際上是改變了這個過去20多年這樣需求大于供給這樣一種非平衡狀態(tài)市場情況。但市場上有不少聲音反對目前的IPO速度，當(dāng)然在每次弱市情況下、市場跌得比較厲害時，都會有不少聲音、包括很多專家呼吁暫停新股票上市，這次也一樣。
我覺得這都治標(biāo)不治本。過去A股發(fā)生的9次IPO暫停，哪一次停止新股發(fā)行，改變了市場趨勢？都沒有。這根本不能解決市場的根本問題，只是把這些最難的東西往后移了。假使這一次又停了，兩年以后它又不得不放開了，屆時又堆積了無數(shù)的企業(yè)。這個東西沒有解的，唯一能解的還是要市場化、國際化，按照國際慣例辦事，該上上，該退退。但是不管怎么樣的法制化、市場化都會對現(xiàn)有的一些投資者造成殘酷的結(jié)局，因為現(xiàn)有的很多投資者買的都是過去幾十年交易文化背景下所形成高估的東西。
問：主要由傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)組成的漂亮50是否有泡沫？
答：不能因為漲多了就是泡沫，茅臺漲到600元也很便宜。
市場上有漂亮50和要命3000的說法，也有說茅臺不會有泡沫，因為是白酒，茅臺在內(nèi)的漂亮50是否會有泡沫？如果有泡沫，是不是市場就會缺乏投資價值？
首先所謂的上證50，主要是由包括金融、地產(chǎn)、白酒傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)組成，由傳統(tǒng)經(jīng)濟推動。騰訊這些互聯(lián)網(wǎng)藍籌企業(yè)無法上市，那中國股市永遠(yuǎn)都是這種老的東西在推動，A股指數(shù)是沒有辦法反應(yīng)中國經(jīng)濟的全貌的。
就像當(dāng)年的中石油想上A股一樣，當(dāng)時不少人說這個盤太大了不能上，后來在香港上，香港巴菲特1.5元買的，到了10塊錢的時候，又回到中國來。我是比較支持這一屆的證監(jiān)會領(lǐng)導(dǎo)，我接觸的這幾屆領(lǐng)導(dǎo)，他們都是希望讓這個市場更加開放、更加公平，實際上是一直在往這個方向推進，只是因為市場下跌，可能本身他們的壓力也很大，導(dǎo)致他們推進的速度沒有原來那么快，甚至有一個倒退的過程。
上證50是否有泡沫？以茅臺為例，比方說到了600塊錢，就是假設(shè)明年茅臺的每股收益是25塊錢的話、市盈率24倍，這樣茅臺有泡沫嗎？如何評價泡沫這一說？全球酒王帝亞吉歐市盈率26倍，增長沒有茅臺每年的百分之二三十快。未來十年茅臺的增長是確定的，因為它的量還在增加，從26800噸到最后的8萬噸、10萬噸都有可能，這個增長是3、4倍的增長。且目前茅臺處于供不應(yīng)求的狀態(tài)，如果價格從819元提到1700元，出廠價提個一倍，它有可能是5、6倍的增長了，那它憑什么只能23、24倍的市盈率？全世界幾百年的歷史已經(jīng)證明了，壟斷性消費型企業(yè)的估值都是非常非常高的，美國的麥當(dāng)勞、可口可樂、星巴克等，或者茅臺的對標(biāo)帝亞吉歐，市盈率26倍，憑什么茅臺就不能到25倍以上呢？為什么茅臺這樣一個凈值格局、商業(yè)模式比他們好的多的企業(yè)，不能給它30倍估值？所以我認(rèn)為茅臺到了600元說不定還很便宜。
我們也大概算過，長遠(yuǎn)看每股茅臺的收益到100元很正常，那憑什么400塊錢或600塊錢就貴了，只是6倍。貴還是便宜要算賬的，很多人思考習(xí)慣就是漲多了就是泡沫，那網(wǎng)易漲了2500倍，那騰訊漲了300倍，而騰訊的估值是全世界的定價，30、40倍的估值，那它算是高是低？高了的話全世界大精英都是傻子嗎？同理茅臺的持有者是誰？茅臺持有者都是大機構(gòu)，散戶是買不起的，都是專業(yè)投資者。這些專業(yè)投資者他會傻嗎？他絕對不會傻，他一定會算賬的，到底600塊錢值不值，我們從估值來說是太便宜了。所以對于茅臺，我建議還是稍微看遠(yuǎn)一點，就到明年再判斷它到底是貴是便宜吧。
問：對現(xiàn)在市場怎么看？市場未來風(fēng)格是不是從原來的投機炒作切換到價值投資呢？
答：價值投資都是反人性的，大多數(shù)人還是投機的。
全世界價值投資都是少數(shù)，大多數(shù)人都是投機，因為價值投資都是反人性的、需要拿很長時間。目前市場大多數(shù)人都還是投機的，市場現(xiàn)在只要一跌，很多人就反對，因為市場下跌他們做不了投機。
我覺得中國的市場已經(jīng)從幼年期、少年期到了青年期和壯年期了，這是大趨勢，一定會有更多的企業(yè)進入這個市場，這是毫無疑問的?，F(xiàn)在有滬港通、深港通，馬上中國也要進入全球指數(shù)了，價值投資理念會逐漸慢慢成熟。
A股市場上最好的公司很便宜，中國的上證50，全世界最便宜。在美國、香港、日本、印度、德國、法蘭克福的主要市場，在全世界任何一個地方，市場都是由藍籌股而不是垃圾股來推動的，別人交易都是交易藍籌股，老百姓買的都是最好的公司，那為什么中國反而反其之呢？大家都在賭雄安概念、重組概念、創(chuàng)業(yè)板、中小板，這些股票本身都不應(yīng)該是老百姓買的，老百姓買應(yīng)該是什么，就就應(yīng)該買茅臺，買美的，買格力，買這些藍籌股，當(dāng)然如果騰訊、阿里巴巴、網(wǎng)易、或者好未來回來了，應(yīng)該買這些公司。
總的來說，價值投資可能會遲到，但不會缺席。價值投資時代來臨，不會因為歷史的某個反復(fù)而改變，這是長期趨勢。A股市場的規(guī)則已經(jīng)與過去不同了，現(xiàn)在A股上市公司3000多家，新三板掛牌公司1萬多家，未來，不管是專業(yè)機構(gòu)、普通投資者還是海外的投資者都不會買垃圾股。
問：近30年投資經(jīng)驗，對投資最大的感悟是什么？
答：跟隨企業(yè)成長才是創(chuàng)造財富的辦法。
回顧近30年的投資經(jīng)歷，投資最重要的是“發(fā)掘杰出的企業(yè)”，跟隨企業(yè)成長才是創(chuàng)造財富的辦法。只投偉大的企業(yè)或可能成為偉大的企業(yè)。投資偉大的企業(yè)，在適合的價格持有，長期持有，收益將會非?？捎^。
價格圍繞價值波動，說的簡單但做的難，比如茅臺，85倍的回報，但8年抗戰(zhàn)，有2次跌幅超過60%，波動大，一些時點的高估值怎么處理，又出現(xiàn)增長怎么處理，這是一種藝術(shù)。我們希望投資的企業(yè)成為王冠上的明珠，真正好的企業(yè)寥若星辰。
關(guān)于房子：好地段的房子千萬不要賣
對一般的老百姓，最好的財富保值的方法就是買房，股票并不能很好的保值，全世界最好的保持財富的方式就是房子。一般的老百姓一輩子可能就一套房子，建議大家還是要選擇房子。真正買到好地段的房子，千萬不要賣。
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騰訊像茅臺一樣，茅臺在2015年賣過一次，220元賣的，260元買回來的，騰訊2006年大概12港幣錢買的，2011年的時候190港幣賣的，然后220港幣又買回來了。通常人們想做短線，但是短線操作是非常難的，騰訊股價漲了300倍，我們就中間做了一次買賣，真正好的公司還是應(yīng)該長期投資，賣了再買回來其實是很難的。
在網(wǎng)易的那個時代，我是有洞察力的，但是缺乏后面的東西，到現(xiàn)在已經(jīng)長了2600倍，我們是前幾年才買的，錯過了一個最好的時間。