趨勢(shì)財(cái)經(jīng)05月22日訊，今天上午，中國信貸科技控股副主席、首席執(zhí)行官彭耀杰在接受包括新浪財(cái)經(jīng)在內(nèi)的媒體專訪時(shí)，就近期做空?qǐng)?bào)告中所質(zhì)疑的，中國信貸收購上海即富過程中，可變權(quán)益實(shí)體（VIE）重組的轉(zhuǎn)讓價(jià)當(dāng)做總收購代價(jià)、將公司與業(yè)務(wù)并不相似的企業(yè)作相比，得出公司估值過高的結(jié)論等問題，彭耀杰一一作了解答。
以下為采訪全文：
一、 兩度迎戰(zhàn)匿名分析報(bào)告
問：公司去年底和前幾周兩度面對(duì)匿名分析的報(bào)告狙擊，對(duì)方報(bào)告發(fā)布的時(shí)候，公司是怎樣安排應(yīng)對(duì)的？
彭耀杰：上市企業(yè)面對(duì)做空機(jī)構(gòu)的指責(zé)，股價(jià)大多會(huì)有大幅波動(dòng)，所以“標(biāo)準(zhǔn)動(dòng)作”一般是首先申請(qǐng)聯(lián)交所停牌。去年12月13日第一次遭到攻擊的時(shí)候，市場對(duì)我們公司還不是太了解，一個(gè)上午股價(jià)就跌了超過5%，所以我也在早上11點(diǎn)47分向港交所提出停牌。然后我就去了解做空?qǐng)?bào)告中的內(nèi)容，發(fā)現(xiàn)其中一部分的指責(zé)的內(nèi)容是我2013年進(jìn)入董事會(huì)之前的，所以還需要去搜集過往的資料。
而且因?yàn)槲覀兪莾傻毓?，需要?nèi)地和香港兩方的律師共同確認(rèn)內(nèi)容，我們也要跟所有董事，包括非執(zhí)行董事、獨(dú)立董事開會(huì)，確認(rèn)所有細(xì)節(jié)和我們的回應(yīng)方式，花了一個(gè)星期的時(shí)間才整理好澄清公告。12月21日我們登出公告和復(fù)牌，很幸運(yùn)的是當(dāng)時(shí)我們的主要股東都很支持我們，甚至我們的一位主要股東還正式發(fā)信過來，表示對(duì)公司的發(fā)展充滿信心。公司的會(huì)計(jì)師也發(fā)信來聲明，指被質(zhì)疑的收購對(duì)象客戶和財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)都真實(shí)準(zhǔn)確。
第一次復(fù)牌后，我們股價(jià)就比停牌時(shí)回升了22.5%。
到了第二次今年5月9日，我們剛剛公布了一季度業(yè)績，第二天我正在跟分析師開會(huì)的時(shí)候，又收到第二份做空?qǐng)?bào)告，這次主要是攻擊我們收購的上海即富。本來公布一季度業(yè)績后股價(jià)我認(rèn)為應(yīng)該是上升的，在做空?qǐng)?bào)告沖擊下就變成平走，但沒有下跌。
問：過去一段時(shí)間香港被做空機(jī)構(gòu)攻擊的上市公司相當(dāng)多，你認(rèn)為為什么做空機(jī)構(gòu)在香港市場上特別活躍呢？
彭耀杰：香港資本市場是亞洲最為開放，也最為重要的資本市場，我認(rèn)為在任何能夠吸引到錢的地方，好人、壞人都會(huì)聚在一起。這幾年香港市場的增長幅度并不太大，在平穩(wěn)的市場中這些機(jī)構(gòu)也要找獲利機(jī)會(huì)，所以在2016-2017年做空機(jī)構(gòu)就活躍起來。
做空在我理解中有兩類，一類是掛出名字來發(fā)做空?qǐng)?bào)告，直接說認(rèn)為公司做的不好，所以他們對(duì)股價(jià)“有想法”，比如渾水、葛漢城（Gotham City Research）這種，他們雖然言論也未必屬實(shí)，但表示為他們的分析負(fù)責(zé)任。
第二類就是我們?cè)庥鲞@種，匿名的做空機(jī)構(gòu)，他們只有一個(gè)網(wǎng)站，但沒有企業(yè)資料，也不會(huì)告訴你他是誰，而且在他們發(fā)表做空?qǐng)?bào)告中，會(huì)強(qiáng)調(diào)他們的分析純粹是自己觀點(diǎn)，未必屬實(shí)，免去自己的責(zé)任。我們?cè)庥龅倪@家匿名分析的報(bào)告是選擇性地放出謠言，向市場傳達(dá)不屬實(shí)的信息，希望出現(xiàn)波動(dòng)，他們就從波動(dòng)中賺取利潤。這種做法，對(duì)上市公司是極為不負(fù)責(zé)任和不公平的。
問：做空機(jī)構(gòu)曾經(jīng)在報(bào)告中認(rèn)為，中國信貸應(yīng)當(dāng)會(huì)遭到香港證監(jiān)會(huì)針對(duì)創(chuàng)業(yè)板股價(jià)波動(dòng)的調(diào)查，請(qǐng)問你們是否曾接到香港證監(jiān)會(huì)和其他監(jiān)管機(jī)構(gòu)的調(diào)查？
彭耀杰：做空?qǐng)?bào)告出現(xiàn)后，我們還沒有跟證監(jiān)會(huì)接觸過，但是由于停牌復(fù)牌等事宜我們跟港交所有定期接觸，當(dāng)然也是通過律師接觸。
二、上海即富的收購過程
問：最新的做空?qǐng)?bào)告質(zhì)疑，中國信貸雖然公告是2016年才收購移動(dòng)POS供應(yīng)商上海即富35%的股權(quán)，但早在2015年11月已經(jīng)成為上海即富的股東，因此這事實(shí)上是一宗沒有披露的關(guān)聯(lián)交易，那么公司到底是什么時(shí)候收購即富的呢？
彭耀杰：從2015年7月開始，我們已經(jīng)看好這家公司，認(rèn)為他們發(fā)展?jié)摿艽?。大家知道一個(gè)企業(yè)要出售，會(huì)同時(shí)接觸多家潛在股東，在我們開始和即富接觸之前，我們也有很多潛在的并購標(biāo)的，他們并不是我們的附屬或關(guān)聯(lián)公司。我們也公告了在2015年10月31日，公司已經(jīng)同意收購上海即富10%股權(quán)，同年11月26日已經(jīng)同意將股權(quán)收購提升到35%。
整個(gè)過程是我們?cè)u(píng)估了公司，包括三年的財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)和預(yù)算，整體綜合考慮，同時(shí)也要綜合分析我們?nèi)绻约喝ド暾?qǐng)（收單）牌照，自建業(yè)務(wù)的時(shí)間和金錢的成本，獲客成本等等，總體去平衡，然后完成我們的投資分析報(bào)告。事實(shí)上我們收購項(xiàng)目每接到10份建議書，可能只有5份派人去談，其中可能有3個(gè)公司我們會(huì)付出審計(jì)費(fèi)用，派人去評(píng)估審計(jì)，但最后可能只達(dá)成1筆收購。
我們?nèi)ソ佑|、調(diào)查的企業(yè)當(dāng)然我不會(huì)公告出來。這個(gè)時(shí)間需要相當(dāng)長，比如我們今年1月宣布的越南的投資，其實(shí)從從2016年1月已經(jīng)展開，直到2017年1月才完成這一筆交易。
問：做空?qǐng)?bào)告也質(zhì)疑，根據(jù)在工商總局的登記，上海即富的股權(quán)轉(zhuǎn)讓只涉及295萬元人民幣，而不是公司公告所說的5.6億元。可否說明這一交易金額其實(shí)是如何得出的？
彭耀杰：上海即富所從事的行業(yè)，外商直接投資是受限的，唯一能夠解決這個(gè)問題是搭建可變權(quán)益實(shí)體（VIE）架構(gòu)。我們搭建這個(gè)VIE，以295萬元的價(jià)格完成了境內(nèi)部分的股權(quán)轉(zhuǎn)讓，因?yàn)閲鴥?nèi)股權(quán)轉(zhuǎn)讓一定要有對(duì)價(jià)。但這個(gè)跟這宗收購的總體對(duì)價(jià)完全不是一回事。
當(dāng)時(shí)我看到做空?qǐng)?bào)告說到這個(gè)，我就認(rèn)為只有兩個(gè)可能性：一個(gè)是他們（指匿名分析）不了解香港和內(nèi)地跨境收購這方面情況，不明白VIE的架構(gòu)。二是他們知道，但選擇故意去誤導(dǎo)投資者。
問：做空機(jī)構(gòu)也質(zhì)疑，上海即富盡管號(hào)稱移動(dòng)POS服務(wù)商中的龍頭，2016年盈利1.5億元人民幣，但財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)并不真實(shí)。因?yàn)楸涣袨樯虾＜锤蛔钪饕蛻舻膶幉锤唬ㄍ獍蹋?，?015、2015年根本沒有經(jīng)營收入，另一個(gè)2014年主要客戶福建即富信息（外包商），事實(shí)上卻在2015年2月才成立。公司怎么解釋這些資料？上海即富去年的利潤是否真實(shí)？
彭耀杰：收購上海即富，我們是董事會(huì)層面參與，也會(huì)每年安排審計(jì)師去審計(jì)確定所有數(shù)據(jù)屬實(shí)，也會(huì)安排管理層的培訓(xùn)，并沒有發(fā)現(xiàn)過財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)差異。審計(jì)上海即富的信永中合會(huì)計(jì)師事務(wù)所濟(jì)南分所發(fā)給我們的聲明也證明，上海即富2014-2016年前五大銷售客戶及前五大外包服務(wù)商經(jīng)過審計(jì)，客戶及財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)真實(shí)正確。
即富各地分支機(jī)構(gòu)非常廣，雖然他們也使用即富的名稱，但事實(shí)上是他們的分包、代理商，并不存在股權(quán)和關(guān)聯(lián)關(guān)系，這一點(diǎn)我們會(huì)計(jì)師報(bào)告中也證明了這一點(diǎn)。所以對(duì)于這些外包代理商，中國信貸當(dāng)然不會(huì)派審計(jì)師去審計(jì)和確認(rèn)他們的信息。
不過即富方面也向我們說明，這些以即富為名的各地公司，其合作代理在正式工商登記注冊(cè)之前已經(jīng)存在了，只是過去業(yè)務(wù)規(guī)模較小，公司并不獨(dú)立用即富為名字。我們的會(huì)計(jì)師聲明中也給出過這方面說明，比如福建即富成立于2015年，成立后在2015年2月與上海即富的其中一個(gè)合作代理商達(dá)成合同主體變更事宜。因此，2014年福建即富的收入，事實(shí)上指的是上述代理商的收入。
問：做空?qǐng)?bào)告也指出，在2016年深圳上市公司鍵橋通訊也曾經(jīng)宣布收購上海即富股權(quán)，但并沒有獲批，并懷疑是監(jiān)管機(jī)構(gòu)發(fā)現(xiàn)了即富存在一些問題。請(qǐng)問其中的情況是如何？
彭耀杰：我們和鍵橋沒有股權(quán)關(guān)系。他們申報(bào)的時(shí)候，我們?cè)_認(rèn)作為即富的主要股東，申報(bào)了解、同意一部分股份被鍵橋收購。此外，深圳鍵橋購買交易報(bào)告書中的財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)，也經(jīng)過了審計(jì)，確認(rèn)是準(zhǔn)確的。
上海即富除了我們持有35%之外，復(fù)星集團(tuán)也持有10%，一直到現(xiàn)在。如果是有財(cái)務(wù)問題或造假，我相信復(fù)星不可能這樣長期持有。
三、關(guān)于估值過高和股價(jià)尾盤拉升
問：做空機(jī)構(gòu)抨擊公司的其中一個(gè)原因，是認(rèn)為公司估值過高，在第一份報(bào)告發(fā)出時(shí)市盈率已經(jīng)達(dá)到四五十倍，而做空?qǐng)?bào)告中相比較的同行業(yè)公司宜人貸（美國上市）市盈率卻低于十倍。公司現(xiàn)在市盈率更進(jìn)一步上升到六十多倍，請(qǐng)問如何看待這個(gè)高估值，會(huì)不會(huì)存在被高估的情況？
彭耀杰：中國信貸從三年前開始轉(zhuǎn)型，2014-2015年打造了一個(gè)在線理財(cái)平臺(tái)，2015年年底有了500萬注冊(cè)用戶，其他人開始對(duì)我們的第三方支付感興趣。2016年我們已經(jīng)進(jìn)入2.0時(shí)代，宣布收購網(wǎng)游起源天下、掌眾金融、上海即富、香港平安證券和越南信息科技解決方案供應(yīng)商，以及區(qū)塊鏈技術(shù)企業(yè)BitFury等等。我們還宣布收購資管公司，以及介入人壽保險(xiǎn)行業(yè)。
目前我們拓展六條主要業(yè)務(wù)：傳統(tǒng)貸款、第三方支付、在線理財(cái)、網(wǎng)上貸款、區(qū)塊鏈和社交游戲，六條業(yè)務(wù)線中五條在2016年都有超過1億收入，未來會(huì)再增加兩條業(yè)務(wù)線的收入。而報(bào)告拿來比較的公司目前只有網(wǎng)貸業(yè)務(wù)。
我認(rèn)為與中國信貸具有可比性的企業(yè)不多。在已經(jīng)上市的公司中，我其實(shí)沒有看到真正有可比性的企業(yè)，我們打造的企業(yè)跟其他企業(yè)不太一樣。今天我們希望能夠參照的企業(yè)有兩個(gè)，一個(gè)是騰訊，他們的生態(tài)體系非常完善，我們希望圍繞互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，去完善、落實(shí)獲得更大量的客人。另一個(gè)我們值得學(xué)習(xí)的是陸金所，我們學(xué)習(xí)他們?nèi)绾稳ネ晟乒芾眢w系。
說到估值，我們最大的壓力其實(shí)在2015-2016年，我們披露16年業(yè)績前市盈率曾經(jīng)超過一百倍，最后大家努力過后，2016年達(dá)到盈利3億的業(yè)績，我認(rèn)為最難的一關(guān)已經(jīng)跨過去了。資本市場是往前看的，今天我們是亞洲上市金融企業(yè)，每個(gè)季度的業(yè)績報(bào)告可以看出我們能夠提供這個(gè)幅度的增長，我們的股民都可以看到。
問：根據(jù)做空機(jī)構(gòu)的統(tǒng)計(jì)，如果過去半年每天下午三點(diǎn)半買入四點(diǎn)賣出中國信貸，可以在半年內(nèi)回報(bào)超過1.2倍。這種“尾盤拉升”屬于操縱股價(jià)的說法，近期出現(xiàn)在很多做空?qǐng)?bào)告中，公司如何看待這種說法？
彭耀杰：作為公司管理層，我們不介入市場交易，我們也不知道是誰下單買賣。在董事層面，買賣都需要申報(bào)，披露有關(guān)信息。在遭到做空機(jī)構(gòu)第一份報(bào)告指控同時(shí)，我已經(jīng)要求每一個(gè)董事和主要股東，為了證明我們的清白，簽署了自愿性聲明，他和身邊任何人沒有參與每個(gè)交易日最后三十分鐘的交易，這是在去年發(fā)出第一份澄清公告前簽的。
最后半小時(shí)股價(jià)上升，我認(rèn)為很難作為操縱股價(jià)的特征，缺乏一些基本的根據(jù)。香港有許多專業(yè)投資人士，有些人可能在這段時(shí)間要買進(jìn)賣出，比如他們有些策略就是日內(nèi)交易，必須在這段時(shí)間平倉或者買入。
2015-2016年我們的全年交易量都和市值排行相符，根據(jù)彭博的統(tǒng)計(jì)，我們市值排名是232，交易量排名在155，我認(rèn)為這才是一個(gè)好的衡量指標(biāo)。
四、業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型及發(fā)展
問：內(nèi)地P2P、網(wǎng)貸企業(yè)過去一兩年出現(xiàn)過不少問題，但目前中國信貸旗下業(yè)務(wù)掌眾金融的增長特別快，公司如何考慮這方面發(fā)展？未來掌眾金融是否是核心產(chǎn)品？
彭耀杰：作為科技金融公司，我們努力從單一收入線發(fā)展到目前六個(gè)主營業(yè)務(wù)線，擴(kuò)大了收入來源，減少了單一核心產(chǎn)品收入變化對(duì)公司的影響。
金融科技直到今天還是很新的一個(gè)概念，監(jiān)管政策一直在調(diào)整。作為一家上市公司，如果重點(diǎn)只放在一個(gè)核心產(chǎn)品上，政策一調(diào)整我們就會(huì)好像從山坡上滾下來，這是我盡量避免的。作為負(fù)責(zé)任的上市公司，我們把我們的業(yè)務(wù)拓展到了多個(gè)區(qū)域。在未來某些時(shí)候，某些政策因素微調(diào)有可能會(huì)令一個(gè)業(yè)務(wù)發(fā)展放慢，但其他業(yè)務(wù)就可以補(bǔ)上。所以沒有哪一個(gè)業(yè)務(wù)在哪個(gè)階段是最主要的。這就像你家里有很多小孩，今天可能多陪陪這個(gè)，明天多關(guān)心那個(gè)。
在收購掌眾金融之前，我們?cè)?jīng)嘗試自建業(yè)務(wù)，但是在自建和收購兩條路并行的情況下，收購會(huì)更快見成效。掌眾金融的團(tuán)隊(duì)來自于國內(nèi)頂級(jí)的大銀行信用卡業(yè)務(wù)部門，對(duì)信用卡審批和數(shù)據(jù)分析了解很深入，他們也把這方面經(jīng)驗(yàn)放入掌眾金融中，因此目前能夠取得市場的優(yōu)勢(shì)。然而，中國消費(fèi)金融貸款模式還在不斷變化中。
類似的例子是在在線理財(cái)業(yè)務(wù)，我們?cè)?jīng)有金融工場和網(wǎng)信理財(cái)兩個(gè)不同的平臺(tái)，在2015年初我們選擇收購金融工場，因?yàn)槲覀儾⒉幻鞔_知道哪一個(gè)平臺(tái)能夠更適應(yīng)環(huán)境和政策的改變和調(diào)整，那么有兩個(gè)平臺(tái)比較保險(xiǎn)，因?yàn)樗麄兌际仟?dú)立運(yùn)營的，系統(tǒng)和人員、支付體系、托管都完全不一樣。
收購后我們一直也沒有打算整合，因?yàn)楫?dāng)時(shí)還沒有看出哪一個(gè)平臺(tái)有優(yōu)勢(shì)。到了2017年我們就決定作出取舍，出售金融工場，也很幸運(yùn)有公司愿意收購，能夠得到一定的利潤，我們換回來的資金可以投入新的發(fā)展項(xiàng)目。
問：最近看到公司的海外收購較多，是否跟中國現(xiàn)在“一帶一路”倡議相關(guān)？還是公司已經(jīng)計(jì)劃要拓展東南亞市場上的布局？
彭耀杰：我們現(xiàn)在的優(yōu)勢(shì)是——大家公認(rèn)中國金融科技已經(jīng)是世界領(lǐng)先的，在以前中國從來沒有在那個(gè)服務(wù)行業(yè)中領(lǐng)先世界過?，F(xiàn)在我們即富、掌眾各產(chǎn)品的核心系統(tǒng)都建好了，如果不把產(chǎn)品推去新的市場，只在中國一個(gè)市場豈不是太浪費(fèi)了？今天我要求我們所有的理財(cái)產(chǎn)品都要三個(gè)月內(nèi)，從全中文版打造成中英文版。
無論在越南、印尼、菲律賓，系統(tǒng)是一樣的，我們只是要修改語言。今天我們的平臺(tái)讓投資人最低100元人民幣（15美金）就可以在線理財(cái)，最低一筆貸款只有2000人民幣（約300美金），以前他們完全沒有這么低門檻的理財(cái)機(jī)會(huì)。
至于“一帶一路”，坦白說我兩年前開始跟東南亞國家接觸時(shí)，“一帶一路”的政策并不是那么明確，當(dāng)然今天能夠借上這個(gè)發(fā)展勢(shì)頭非常幸運(yùn)，“一帶一路”的思路會(huì)給這些國家一些參照。至于首先進(jìn)入東南亞，就像在一個(gè)果園里面，我肯定先摘我不用爬梯子就可以摘到的，更容易的果實(shí)，再去摘需要付出更多努力能摘得到的果實(shí)。