財經方面,關于新三板最新消息:新三板的理想與現實、堅持與妥協。
6月17日,新三板文學社夏季沙龍在云南大理舉辦,本屆沙龍由新三板文學社、新三板50人論壇主辦,萬綠生物承辦,興海綠化、云能威士、司珈爾協辦。來自全國各地的投資機構、券商服務機構、資深媒體以及企業(yè)家代表共計30余人參加。
本次沙龍分為兩場,上半場聚焦新三板行業(yè)發(fā)展,下半場聚焦“三類股東”現象。這也是對2017年新三板的一次駐足盤點。挖貝網對大會進行圖文直播。
東北證券山東分公司總經理張可亮稱,新三板是政府此輪深化改革的一個突破口,它的效應可能需要15年,20年的時間回頭看,才能看的清楚。所以我一直講,不要急,不要慌,散戶以天計算收益,機構以年計算收益,國家的改革要以五年為一個刻度,五年、十年來計算收益。
下為張可亮發(fā)言全文:
一、從市場中來,到大理國去
遵照主辦方的安排,來到這兒,跟大家分享命題作文,新三板是去是留?在講這個問題之前,我還是要先講講跟文學社的緣分,因為一篇文章,被我們的布社長給看中了,把我拉到文學社的群里,這是一個掛羊頭賣狗肉地方,言語戲虐,但內容認真,在嬉笑怒罵間關心著新三板市場的建設。
我屬猴,是80猴,不是68猴,雖然說是80后,雖然說也愛思考,但融入社會已經學會了不要去標新立異,要隱藏觀點,融入主流,逐漸自己也變成沉默的大多數。非要表達的時候,就會用自嘲的方式,玩笑的方式,這點我跟布娜新有點像,不愿意一本正經認真嚴肅的說話,愿意以一種比較戲虐的方式來表達。
但是加入文學社之后,我發(fā)現這是一個可以談理想,但不被嘲笑的地方,這是一個可以談情懷,并能夠獲得掌聲的地方(大家掌聲…)。所以今天在大理,在新三板文學社的夏季沙龍,我想跟大家談我的理想,我對新三板的理想……
所以臨時把今天跟大家交流的題目改為《新三板的理想與現實、堅持與妥協》。理想是需要去堅持的,但現實是需要去妥協的。理想與現實之間,堅持與妥協之間,怎么把握平衡是需要我們每個人思索的事情。我南開的一個大師兄說我是一個具有理想主義情懷的實踐者,我覺得我們新三板文學社也是這樣一群人,懷抱理想,又能夠認清現實,在現實的基礎上去實踐理想,這就必然而然的需要與現實妥協。
我們的夏季沙龍定在大理,挖貝網雪峰總來之前的寄語是“從市場中來,到大理國去”,我很喜歡,并改編成“從市場的欲望中來,到大理的寧靜中去”,發(fā)在朋友圈,覺得特別勵志,可以自勉!
資本市場、金融市場是現代經濟的核心,所以同時它也是各類問題、矛盾積聚的核心,這里的利益特別大、責任也特別大、誘惑更是特別的多。身處其中,我們金融從業(yè)者可能頭腦很難一直保持冷靜,一直保持清醒,我們的理想主義情懷,很可能會被腐蝕。但是現在有這么一個文學社,一起來到大理國,不但要冷靜的思考新三板這個市場,更重要的是我們每個人也要回歸冷靜,反思自身…
二、新三板,我的理想國
我從1999年上大學讀的就是金融系,研究生繼續(xù)學金融,2006年畢業(yè)后在銀行工作一年,2007年進入證券公司投行部從事A股市場的保薦承銷工作,期間做過IPO、并購重組,承銷過企業(yè)債、公司債。這期間看到了A股市場的很多問題,也一直在反思、追問,覺得這個市場不完全是我理想中的樣子。但基于我并不是一個純粹的理想主義者,我還能夠向現實妥協,所以依然在做著投行的工作,在這個體制里討飯吃飯吃(笑…)。直到2012年新三板開始擴容,我覺得可能一個理想中的資本市場就要到來了(我在11年的時候就宣稱創(chuàng)業(yè)板失敗了,中國資本市場的未來在新三板),隨即在2013年就跟團隊把幾乎所有的精力都投入到新三板的工作中來了。
從A股的市場中來,到三板的大理國去,新三板成了我現實生活中的“理想國”,因為他是嶄新的,是可以按照自己的理想去規(guī)劃和實踐……
我之前寫了很多三板的文章,這些文章,其實全都是在描繪我理想中的新三板或者說資本市場應該是什么樣子,應該怎么去構建、怎么樣去成長。文章中,我一直說新三板是兩三歲或者現在三四歲的小孩,這個小孩不能再像他的兩個哥哥上交所、深交所那樣。正是因為看到了兩個交易所存在的問題,以及深知改革的難度,所以才另起爐灶,培養(yǎng)新三板。如果是復制兩個交易所的老路,新三板完全沒有出生的必要。
新三板從生下來跟A股就是完全不一樣的,走的另一條路。具體是什么樣的道路,我們不知道,估計相關部門也不知道,這注定是一條充滿未知的探索之路。道路未知,但是方向和目標很明確,十年、二十年后,它應該發(fā)展成為一個像我這樣的有為青年是不是?(笑…)既有理想主義情懷,又有現實的操作經驗,是一個對人民、對社會有益的人。
2016年6月17號,自己做了公眾號“張可亮的三板會”,并首發(fā)了第一篇文章《新三板,中國近三十年最偉大的制度變革》,將新三板的歷史地位與30年前的農村聯產承包責任制相比肩,估計這個市場里的人都應該讀過這篇文章。其實這個觀點是我在2013年底跟一幫朋友聊天的時候,聊出來的,之后在我就一直在跟周圍的人講這個觀點。這個看法來源于我一直在為中小企業(yè)的融資做服務的實踐,雖然之前一直做IPO,但是因為我工作的券商在IPO領域并不是特別知名,我們基本上都是服務中小型民營企業(yè)客戶,深知他們融資難的痛處。另一方面來自于我讀書得來的理論,自從2009年通過保代考試之后,我就放下司法考試教材、注會教材,開始重新撿起那些所謂的無用的書,哲學書、歷史書及政治理論的書,培養(yǎng)了自己的宏觀視角和歷史思維。所以這個觀點來自于理論也來自于實踐,我想應該是經得起時間的檢驗。
東北證券山東分公司總經理張可亮
我的看法可能相對來說,更加宏觀一點,也就更加沒用一點,扯什么30年對吧,先講講三類股東的事兒,這事別說30年就是3個月都不能等,對吧?(笑…)但這種事兒,集郵的事兒、個股的事兒,其實我都不關心,我一直在規(guī)劃勾劃自己心中新三板應該有的樣子,應該如何去發(fā)展,監(jiān)管層當然不會按照我的想法來建設這個市場,他們面對更多的現實,所以也就必定會有更多的妥協。但是無所謂,反正我手寫我心,把我想的說出來就好了,當然我也時刻保持著自我否定的態(tài)度,也在尋求著自我否定,也會隨時跟著時局的變化來修正完善自己的一些觀點。所以這個題目叫“理想與現實、堅持與妥協”。
三、新三板的理想和堅持
農村聯產承包責任制打響了中國整個的經濟體制改革的第一槍,是一個突破口,新三板也是政府此輪深化改革的一個突破口,它的效應可能需要15年,20年的時間回頭看,才能看的清楚。所以我一直講,不要急,不要慌,散戶以天計算收益,機構以年計算收益,國家的改革要以五年為一個刻度,五年、十年來計算收益。
雖然市場上有很多不同的聲音,要求降低門檻、要求提高流動性等等,但我們可以看到這四年來新三板仍然保持戰(zhàn)略定力,仍在堅持市場化的審核,仍堅持不降門檻,仍堅持法制化的懲處,因為新三板的理想是要打造一個價值投資的市場,一個為創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)型民營企業(yè)融資的市場,這就要求必須是一個機構為主的市場,而非散戶化的市場。
那新三板通往理想的演進路徑應該是什么呢?我的所有思考都會去下意識的跟當年的改革開放相比較,在去年11月2日寫了一篇《新三板,中國資本市場的雙軌制改革》,認為新三板的發(fā)展就是資本市場的一個雙軌制改革,將現在資本市場的改革與當年的雙軌制改革來類比,這個說法也越來越多的被市場人士接受和認可,可現在我發(fā)現政策制定者可能并非按這個路子走。
四、新三板的現實與妥協
如果按照雙軌制改革的理論來講的話,應該是要保住存量、擴大增量,穩(wěn)住體制內、發(fā)展體制外。
比如當年的雙軌制改革國有企業(yè)要改革,一定是國有企業(yè)的數量首先不能再增長了,但也不能讓它破產,把它穩(wěn)住,讓它繼續(xù)按部就班的發(fā)展,容忍它存在的一些問題。然后努力的盡快的做大體制外,做大民營經濟,支撐整體經濟向前發(fā)展,為國企改革爭取時間,創(chuàng)造條件,這才是一個正確的策略,和正確的打開方式。
但我們看到中國的資本市場現在不是按照這個套路在做,比如說,IPO的提速,不是穩(wěn)住體制內,而是在做大體制內。在A股市場的問題沒解決之前,不斷增加新股發(fā)行,可能會讓問題更加嚴重,因為社會影響面會更大,這個市場更加沒法改,出臺政策更是要投鼠忌器。當然A股IPO提速本身也是解決二級市場估值虛高的一個手段,是體制內改革的正確方法,我也理解。
但是雙軌制改革的邏輯一定是體制內要穩(wěn),不要再出新的好的、利好的政策,也不要去改它,基本上讓它處于一個問題中平衡平穩(wěn)的狀態(tài),底線是別出問題,體制外要盡快的不斷的通過政策支持、制度建設,市場主體培育來推進,否則就容易出現問題。
比如當年的雙軌制改革,你會發(fā)現,國有企業(yè)機制不靈活,國家又鼓勵扶持民營企業(yè)發(fā)展,所以很多的國有企業(yè)廠長、副廠長,車間主任開始從國有企業(yè)里邊出來了,自己創(chuàng)辦民營企業(yè),開了公司。這就在政策的支持下,資源開始從體制內流入到體制外,體制外的市場參與主體會越來越多,體制外越來越大。但我們看新三板是什么狀況呢?
之前因為IPO放緩,證監(jiān)會對排隊企業(yè)財務大核查,很多申報IPO的企業(yè)都退下來掛三板,準備申報IPO的也都開始掛三板,很多主板投行團隊也開始承接新三板業(yè)務,體制內的資源都在向體制外流動,這就是正確的路子。但是現在新三板并沒有預期的政策出臺,IPO反而提速,導致:一、不但沒掛牌選擇直接IPO,很多掛牌企業(yè)也開始停牌開始去申報IPO;二、券商的三板團隊也吵著嚷著要去IPO團隊,券商領導也開始重新重視IPO,裁撤新三板人員;三、投資機構本來是投三板的,比如說三類股東,這些資金都在投三板,現在說三板不能投了,唯一的策略就是集郵股,還要投那些要做IPO的。體制外為數不多的資源又開始往體制內鉆,所以這改革策略就完全倒過來了!本應該是體制外做大之后,為體制內的問題解決,創(chuàng)造條件,以時間換空間。但現在我們看不到支持體制外發(fā)展的相關政策優(yōu)勢,改革出現了暫時的倒退。
對于掛牌企業(yè)來講,到三板上掛牌,他是有這個時間成本、稅收成本、規(guī)范成本。你讓大家到這個體制外,到你新三板上來,但是你就把我們晾著,晾一年,晾兩年、三年,一直沒有說法的話,那大家伙一看體制外還是不行,自己搞的小公司沒法干了,那算了,我關門,我繼續(xù)到體制內到國有企業(yè)里邊去,這是一個必然現象。
現在我其實也很矛盾,我當然繼續(xù)對三板抱有信心,但這個時候我再去繼續(xù)為三板唱多,繼續(xù)呼吁大家留在新三板,讓大家保持信心,可能真的是站著說話不腰疼。我能講的是,還是基于每個企業(yè)家自己的一個判斷,是走是留?只能他們自己來做決定。
我想三板新的政策暫時無法出臺,可能也是政策制定者對利益相關方的一個妥協,我的態(tài)度,也算是一個妥協。
五、新三板最大的問題是市場主體發(fā)育不夠
但是再反過來講,我上面講的是不是錯了?有新三板企業(yè)要去申報IPO就能夠完全否定三板么?就能夠認為三板出現了危機么?就應該對三板失去信心了么?其實不盡然。為什么呢?今天上午鄭培敏鄭總、莫同總、胡杭總,都從不同角度對三板做了一個深入的分析,沒有一概而論,都給三板的企業(yè)、投資機構甚至中介機構做了分層分類分析,因為三板的包容性太強,不應該大而化之的談論三板,要談論三板必須要講清楚說的是三板的那個層次。比如三板企業(yè)中凈利潤一個億以上的有145家,3000萬以上的有1000多家,它是三板里邊的一個層次。
這些企業(yè)可能一開始就不屬于三板,它們本就不是三板的主體。但現在三板市場是被一些強勢的機構,強勢的企業(yè)所主導了,我們能看見的,我們能聽到的是這些機構這些企業(yè)發(fā)出的聲音,就誤以為他們就是三板的全部。其實大量的處于創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)型的企業(yè),他們可能沒有發(fā)出聲音,因為缺少關注,沒有代言人。
所以如果我們用分層的角度再來看的時候,可能問題沒那么嚴重,三板的主體不是他們,新三板的未來也不取決于他們。
除了用分層的視角看待企業(yè),也用該用分層的視角看待私募等投資機構。三板這個市場包容性比較強,它會容納很多企業(yè),各個層次的企業(yè),企業(yè)有大有小,有好有壞,私募機構也是有好有壞,有大有小。好企業(yè)愿意引進知名的私募機構,但是差的小私募,也想投好企業(yè)。憑什么呢?這意味著資源是沒法去匹配的,就像找對象,是個男的全想找高圓圓、林志玲這樣的當老婆,不現實。現階段新三板上創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)型的企業(yè)很多,但是投創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)層的企業(yè)機構沒有多少,所有機構都是在投2000萬以上凈利潤的,投擬IPO項目,所以不匹配。創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)型企業(yè)融不到資金,私募機構又抱怨說投不到好項目,我想私募機構必須根據自身情況做好自己的策略和定位,而不是只會跟風。就跟魚塘里邊,上層的魚吃什么,中層的魚吃什么,下層的魚吃什么,一定要分層,才是一個健康的、可循環(huán)的一個生態(tài)系統(tǒng)。
我說新三板現在發(fā)展一個最大的障礙或者說是短板,并不是政策,而是人才。不管是券商還是私募機構的人才培養(yǎng)建設,是個這個市場的短板,應該在這一兩年里盡快提高。所以我覺得證監(jiān)會或者股轉公司應該加大對我們這些機構的一個培養(yǎng)、培訓力度,而不是一味的要政策的時候就給政策,只有市場主體發(fā)育成熟了,這個市場才會好。
六、我會堅持理想,同時做好妥協準備
我個人仍然堅定的看好新三板的未來,堅持自己對新三板抱有的理想,會一直在新三板這個領域繼續(xù)堅持。上午中科沃土基金事業(yè)一部合伙人張莫同的發(fā)言,讓我發(fā)現其實我已經對新三板的一些事情妥協了,比如流動性的問題,比如降門檻的問題。這些政策我本來的態(tài)度是明年不出,后年出也行,后年不出,大后年出也行,這是我的一個想法,太過理想化,可能就沒有可操作性。
基于市場主體不足,且發(fā)育不成熟,且對市場對流動性問題形成了一邊倒的看法,已經基本成為市場共識,在這種情況下我也認為今年年底出一個改善流動性(推出精選層)的征求意見稿,給市場一點信心和一些準備。明年四月份年報披露完以后,五月份正式實施。認同出這樣一個政策,這就是我對現實、對市場的一個妥協。
對于投資者門檻呢,我本來也認為500萬的門檻不要降的太低,我認為可以先降300萬,有一個趨勢,過兩年再降到100萬,以后甚至就不用降了,但是聽說可能會降的比較低,比如直接降到50萬或者直接降到100萬。我都不會去批評這個政策,為啥呢?可能這也是政策制定者對市場的妥協,這不得已而為之的妥協。
我一直不怎么批評政府,因為我認為政府出政策,基本上不是屬于那種兩利相權取其重,大部分都是兩害相權取其輕。這是沒辦法中的辦法,中國情況太復雜。在這種情況下,其實出什么政策都會有一刀切的弊病,都會有人受益,有人受損的,怎么出都是錯的。所以挨罵呢,這也是政府必須要承受的,新三板未來的政策也會是這個樣子的,沒有萬全之策,我們能做的只有去適用。
這就是我今天想跟大家伙交流的,謝謝大家!
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