第十一屆指數(shù)與指數(shù)化投資論壇9月19日在上海召開(kāi)，多家交易所、市場(chǎng)機(jī)構(gòu)、基金公司人士一起討論指數(shù)與指數(shù)化投資。在會(huì)上的圓桌討論環(huán)節(jié)中，五家基金公司指數(shù)量化方面的專(zhuān)業(yè)人士一起討論指數(shù)化投資。
討論中，匯添富基金指數(shù)與量化投資部副總監(jiān)楚天舒認(rèn)為，養(yǎng)老金的長(zhǎng)期資金入市以及公募FOF的推出可能就是下一個(gè)風(fēng)口；富國(guó)基金副總經(jīng)理兼量化投資部總經(jīng)理李笑薇強(qiáng)調(diào)她非常看好Smart Beta的發(fā)展；華安基金指數(shù)與量化投資事業(yè)部總經(jīng)理許之彥認(rèn)為，國(guó)內(nèi)ETF的發(fā)展需要政府支持；而華富基金的總經(jīng)理助理兼創(chuàng)新業(yè)務(wù)部總監(jiān)張婭則探討了中小型基金公司如何在指數(shù)基金方面彎道超車(chē)。
以下為討論文字記錄，全程干貨，值得認(rèn)真看看。
易方達(dá)基金管理有限公司副總裁、首席產(chǎn)品官范岳：小組討論的主題是“中國(guó)指數(shù)化投資的發(fā)展方向”。我是易方達(dá)基金的范岳，由我來(lái)主持下一節(jié)的討論。先介紹參與討論的嘉賓：
富國(guó)基金管理有限公司副總經(jīng)理兼量化投資部總經(jīng)理李笑薇女士；
華富基金管理有限公司總經(jīng)理助理兼創(chuàng)新業(yè)務(wù)部總監(jiān)張婭女士；
先鋒領(lǐng)航投資管理（上海）有限公司總經(jīng)理趙曌女士；
匯添富基金管理股份有限公司指數(shù)與量化投資部副總監(jiān)楚天舒女士：
華安基金管理有限公司指數(shù)與量化投資事業(yè)部總經(jīng)理許之彥先生；
中信證券(18.16 +0.00%,診股)有限公司股權(quán)衍生品部總監(jiān)左一江女士。
首先第一個(gè)問(wèn)題，被動(dòng)投資在中國(guó)已經(jīng)發(fā)展了很多年，目前在公募基金領(lǐng)域已經(jīng)發(fā)展出了普通指數(shù)基金、ETF、指數(shù)增強(qiáng)、分級(jí)基金、LOF各種形式的產(chǎn)品，標(biāo)的也都覆蓋非常廣，各種寬基指數(shù)，主題，行業(yè)，債券，海內(nèi)外，黃金現(xiàn)貨，各種類(lèi)別。去年有一只ETF非常引起行業(yè)關(guān)注，就是匯添富中證上海國(guó)企ETF，去年給我們ETF發(fā)展打了一個(gè)強(qiáng)心針。想問(wèn)一下去年主要參與設(shè)計(jì)和管理這只ETF的楚總（匯添富基金管理股份有限公司指數(shù)與量化投資部副總監(jiān)楚天舒女士），跟我們分析一下，下一個(gè)風(fēng)口可能會(huì)出現(xiàn)在哪里？讓大家都有所準(zhǔn)備。
楚天舒：我覺(jué)得養(yǎng)老金的長(zhǎng)期資金入市以及公募FOF推出方面，可能是下一個(gè)指數(shù)投資的風(fēng)口。養(yǎng)老金和FOF對(duì)整個(gè)公募基金行業(yè)都意義非凡，很多公司都投入了大量的資源跟進(jìn)、研究、布局，我們匯添富去年年底拿到了基礎(chǔ)養(yǎng)老金的管理人資格，也上報(bào)了很多FOF產(chǎn)品。養(yǎng)老金現(xiàn)在的情況，從各個(gè)省市情況看，第一批委托資產(chǎn)大概1500億，這只是一個(gè)開(kāi)始，以后會(huì)有更多東西進(jìn)來(lái)。尤其第三方，商業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)開(kāi)始發(fā)展起來(lái)，體量會(huì)相當(dāng)大。國(guó)外的情況來(lái)看，養(yǎng)老金的投資現(xiàn)在已經(jīng)占了國(guó)外公募基金管理資產(chǎn)的一半，從資產(chǎn)規(guī)模來(lái)講，從投資風(fēng)格講，養(yǎng)老金作為一個(gè)長(zhǎng)期基金，追求一種穩(wěn)定收益，會(huì)偏長(zhǎng)期配置。所以配的大量的是指數(shù)基金，其中風(fēng)格鮮明、成本低、市場(chǎng)代表性比較好的基金，都是他們配置的重點(diǎn)。所以隨著我國(guó)養(yǎng)老金市場(chǎng)的發(fā)展，養(yǎng)老金投資體量增加，投資風(fēng)格成熟，相信我們指數(shù)化產(chǎn)品、指數(shù)化投資會(huì)迎來(lái)一個(gè)比較好的風(fēng)口。
FOF就更不用說(shuō)了，現(xiàn)在我們有6只公募FOF已經(jīng)獲批。未來(lái)一段時(shí)間，肯定會(huì)迎來(lái)一個(gè)公募FOF發(fā)行的高峰。而公募FOF配置的大量的資產(chǎn)在投資策略里配的都是指數(shù)化的產(chǎn)品，所以現(xiàn)在很多大基金公司也開(kāi)始做這方面的準(zhǔn)備，一個(gè)大量的發(fā)展自己的標(biāo)配，就是寬基產(chǎn)品，另外也在細(xì)分市場(chǎng)發(fā)展自己的風(fēng)格，也是在給未來(lái)的FOF投資做準(zhǔn)備。相信隨著FOF產(chǎn)品越來(lái)越被中國(guó)市場(chǎng)所接受，也將是下一個(gè)比較好的風(fēng)口。
除了這兩個(gè)，從國(guó)際情況看，今年以來(lái)資本市場(chǎng)對(duì)外開(kāi)放也是越來(lái)越快，比如陸港通，總額上限已經(jīng)取消了，還有債券通，這些都會(huì)給我們帶來(lái)大量的國(guó)際投資人。而這些國(guó)際投資人會(huì)給我們帶來(lái)比較成熟的投資理念，這個(gè)理念就包括配置大量的指數(shù)產(chǎn)品。我們覺(jué)得從長(zhǎng)期看，也會(huì)是我們指數(shù)化投資比較好的一個(gè)風(fēng)口。
大致就這么多，拋磚引玉。
范岳：楚總講了很多個(gè)風(fēng)口，我贊同您的觀點(diǎn)。我們分析過(guò)，養(yǎng)老制度的健全不僅僅是ETF發(fā)展的契機(jī)，對(duì)整個(gè)公募基金的發(fā)展，都會(huì)迎來(lái)一個(gè)新的發(fā)展階段。在國(guó)外養(yǎng)老金配置產(chǎn)品，并不是說(shuō)帶有養(yǎng)老字眼或目標(biāo)日期的，最多配的是ETF。隨著養(yǎng)老金制度健全，可能會(huì)迎來(lái)一個(gè)非常廣泛的各種領(lǐng)域的ETF的發(fā)展新階段。
下一個(gè)問(wèn)題，請(qǐng)問(wèn)李總（富國(guó)基金管理有限公司副總經(jīng)理兼量化投資部總經(jīng)理李笑薇），我們國(guó)家從簡(jiǎn)單的被動(dòng)跟蹤策略，到后來(lái)有了很多增強(qiáng)的策略，一直到這兩年興起的Smart Beta策略，指數(shù)化投資的理論和實(shí)踐都還在不斷豐富。您對(duì)這類(lèi)帶有主動(dòng)量化特征的策略在中國(guó)的發(fā)展，怎么看？
李笑薇：謝謝范總。今天我重點(diǎn)談一下Smart Beta。關(guān)于Smart Beta的定義，可以非常寬泛，也可以更簡(jiǎn)單，從寬泛的定義來(lái)說(shuō)，應(yīng)該是包含三類(lèi)：第一是偏主題行業(yè)，比如富國(guó)基金現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)行的國(guó)企改革、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、軍工，也是一種Smart Beta，是Beta，但跟傳統(tǒng)的寬基指數(shù)有所不同，某種程度上帶有一定的Alpha。第二種Smart Beta，就是大家談得比較多的因子的Beta，里面也有一些風(fēng)格，包括價(jià)值、成長(zhǎng)、大中小盤(pán)、低波動(dòng)、高股息、動(dòng)量等等。第三類(lèi)，前兩年大家接觸比較多，就是加權(quán)方式的變化，也是一種Smart Beta，比如等權(quán)，基本面加權(quán)。大家關(guān)注更多的可能是偏因子的Smart Beta。
從趨勢(shì)來(lái)說(shuō)，中國(guó)市場(chǎng)的趨勢(shì)，可以看目前或過(guò)去五年到三年在國(guó)外市場(chǎng)的變化。富時(shí)每年都會(huì)針對(duì)Smart Beta針對(duì)國(guó)外大的機(jī)構(gòu)投資者做一些調(diào)查。2017年調(diào)查了200家機(jī)構(gòu)，40%是北美的，30%是歐洲的，還有20%左右是亞洲的，這些機(jī)構(gòu)對(duì)Smart Beta的趨勢(shì)，基本有兩個(gè)觀察：一個(gè)是所有機(jī)構(gòu)投資者里，用Smart Beta做資產(chǎn)管理的比例，在過(guò)去五年中是提升的，過(guò)去四年以來(lái)，到2017年，資產(chǎn)管理人應(yīng)用Smart Beta的比例，從30%左右到45%左右，而這其中又分為大型的資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)和中小型的，大型的資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)基本從45%-50%，也就是傳統(tǒng)上一直就在用Smart Beta做資產(chǎn)管理，在這個(gè)基礎(chǔ)上進(jìn)一步有所提升。而中小的資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)，大概的比例是30%提升到將近60%。由于資產(chǎn)管理量比較小，所以整體來(lái)說(shuō)這些機(jī)構(gòu)管理人對(duì)Smart Beta的應(yīng)用是從30%到50%的一個(gè)幅度。這是一個(gè)趨勢(shì)。第二個(gè)趨勢(shì)，就是這些資產(chǎn)管理人用Smart Beta的方式，逐步從戰(zhàn)術(shù)性更多走向戰(zhàn)略性長(zhǎng)期配置。從過(guò)去兩年的調(diào)查看，戰(zhàn)略性配置比例從60%提升到70%，而戰(zhàn)術(shù)性的或戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)混合的配置，從40%下降到30%。就是說(shuō)趨勢(shì)是越來(lái)越少做擇時(shí)或大進(jìn)大出這種靈活配置，而是更多做長(zhǎng)期配置。同時(shí)與之相一致的，由單因子的Smart Beta變成多因子Smart Beta，也就是長(zhǎng)期配置多因子平衡管理。
剛才楚總提到最大的風(fēng)口，是養(yǎng)老金和FOF，就是長(zhǎng)期資產(chǎn)配置的風(fēng)口，在這樣的風(fēng)口配置下，Smart Beta的趨勢(shì)就是往這個(gè)方向走。
范岳：李總把Smart Beta發(fā)展從開(kāi)始到最近的趨勢(shì)做了一個(gè)回顧，謝謝。下面談另外一類(lèi)產(chǎn)品，就是商品。華安基金在黃金ETF非常成功，請(qǐng)問(wèn)一下許總（華安基金管理有限公司指數(shù)與量化投資事業(yè)部總經(jīng)理許之彥先生），您對(duì)黃金投資有什么體會(huì)，對(duì)另類(lèi)資產(chǎn)領(lǐng)域指數(shù)化投資有什么展望？
許之彥：謝謝，在華安做了13年時(shí)間，見(jiàn)證了我們十一屆的會(huì)議，在回答之前我發(fā)幾句感慨。第一過(guò)去的十幾年，我們感覺(jué)我們指數(shù)與指數(shù)化，包括量化，感覺(jué)發(fā)展占比沒(méi)有那么高，市場(chǎng)沒(méi)有那么大的影響，但我覺(jué)得應(yīng)該打打氣，股票占比20%的基金里，我們指數(shù)與量化加起來(lái)在2.5萬(wàn)億里已經(jīng)有5千億了，占比也不算低。第二，今天各位嘉賓講了幾個(gè)認(rèn)識(shí)點(diǎn)，大型機(jī)構(gòu)資金慢慢進(jìn)入市場(chǎng)，對(duì)整個(gè)市場(chǎng)有效性的提升可能在加速階段。第三，大環(huán)境比較有利于發(fā)展。我這次考察見(jiàn)了8年前成立的一個(gè)公司，ETF做到500億美金了，非常牛，我們拜訪(fǎng)的時(shí)候都是斜著看我們，我問(wèn)他，中國(guó)的ETF到現(xiàn)在不是太成功，原因是什么？除了機(jī)構(gòu)投資人、做市這些，他講了一個(gè)，需要政府支持。比如政府在稅收，養(yǎng)老金方面的安排，但有些東西在我們這里推動(dòng)，可能不是那么容易。第二就是交易機(jī)制，還有一些交易機(jī)制可以突破。第三，就是綜合費(fèi)率。從指數(shù)完全復(fù)制到Smart Beta，到做的因子量化產(chǎn)品，十二年我們做了五千億，未來(lái)五年以后，可能是兩萬(wàn)億，十年以后說(shuō)不定就像美國(guó)一樣，07年他只有7千億，現(xiàn)在4.3萬(wàn)億。我們還是能看到希望的。
當(dāng)時(shí)推動(dòng)黃金最基本的想法，機(jī)構(gòu)投資人，高端客戶(hù)群體做資產(chǎn)配置，要找工具，找不相關(guān)的東西，中國(guó)ETF真的推起來(lái)不容易，比較累。要呼吁機(jī)構(gòu)投資人關(guān)注我們ETF指數(shù)量化的發(fā)展，我們獲得的收益其實(shí)不比海外差，標(biāo)普是10%多一點(diǎn)，納斯達(dá)克12，我們的180指數(shù)，過(guò)去1年時(shí)間年收益超過(guò)12%，主動(dòng)性偏股型的加起來(lái)15左右?，F(xiàn)在那么多基金，都是為了未來(lái)所用的，為什么每年都要比比銀行存款高多少？沒(méi)有意義。中國(guó)是超級(jí)大國(guó)，我們需要大的資本市場(chǎng)，一定在市場(chǎng)化、資本化的路上ETF要發(fā)揮作用，把好的Beta、好的Smart Beta、好的量化，配給優(yōu)秀的企業(yè)。要呼吁機(jī)構(gòu)投資人高度監(jiān)管。第二，監(jiān)管也能在嚴(yán)監(jiān)管的道路上有所進(jìn)，在機(jī)制改革上突破。但商品是其中一種類(lèi)型，也是大型機(jī)構(gòu)和個(gè)人做配置的方式。也期待更多為投資人分散風(fēng)險(xiǎn)的方式。在黃金上，我們?cè)敢鈭?jiān)定不移跟同行一起，做更好的推動(dòng)。雖然我們?nèi)〉昧怂^成功，但跟海外相比，還有很大距離，他們能搞成1300噸，現(xiàn)在還有單個(gè)900噸，我們才不到20噸，跟海外講都不太好意思。這個(gè)道路還是曲折的，目標(biāo)還是明確的，還是存在比較大希望的。
謝謝。
范岳：謝謝，許總的呼吁我也非常贊同，確實(shí)這么多年研討會(huì)，在座很多人都是從開(kāi)始以不同的身份、不同的公司來(lái)參與這個(gè)活動(dòng)，我們也想跟指數(shù)公司領(lǐng)導(dǎo)，在座媒體公司講一下，確實(shí)我們需要大家共同營(yíng)造氣氛，公募基金，指數(shù)投資非常需要政策、機(jī)制的培育。
繼續(xù)談?wù)勎覀冊(cè)谥笖?shù)方面的感想。張總（華富基金管理有限公司總經(jīng)理助理兼創(chuàng)新業(yè)務(wù)部總監(jiān)張婭女士）原來(lái)是國(guó)內(nèi)最大的滬深300ETF的基金經(jīng)理，現(xiàn)在又轉(zhuǎn)投另外一家公司。傳統(tǒng)的寬基指數(shù)已經(jīng)布局得非常充分了，如果是指數(shù)投資領(lǐng)域的后起之秀，有沒(méi)有可能迎頭趕上或?qū)崿F(xiàn)彎道超車(chē)？
張婭：謝謝。這個(gè)問(wèn)題也是我3月份加入華富基金的時(shí)候思考的問(wèn)題，當(dāng)時(shí)是帶了一個(gè)現(xiàn)成的ETF項(xiàng)目加入這個(gè)公司的，未來(lái)除了這個(gè)項(xiàng)目，作為中小基金公司，在指數(shù)化投資、ETF產(chǎn)品布局，怎么布局，是不是還有機(jī)會(huì)？這個(gè)問(wèn)題在原來(lái)的老東家的時(shí)候思考不是特別多，當(dāng)時(shí)想象的都是很美好的途徑，一定要布局全面。但事實(shí)在具體業(yè)務(wù)發(fā)展過(guò)程中，要面臨各種限制和殘酷的事實(shí)。所以回到目前的時(shí)點(diǎn)，我總結(jié)了幾點(diǎn)：
首先我說(shuō)一個(gè)原則，中小基金公司有沒(méi)有超車(chē)的可能性？答案是肯定的。投資環(huán)境、監(jiān)管政策在改變，人類(lèi)經(jīng)濟(jì)在發(fā)展，產(chǎn)業(yè)在不斷演變，主要受眾客戶(hù)、各類(lèi)機(jī)構(gòu)客戶(hù)的投資偏好，甚至考核方式，都在發(fā)生改變，就意味著在這些領(lǐng)域都會(huì)給新的基金公司以很好的新的方向的發(fā)掘機(jī)會(huì)。關(guān)鍵要有敏感性和前瞻性。
在這個(gè)基礎(chǔ)上，有幾點(diǎn)。
首先就是推出ETF產(chǎn)品大的環(huán)境。政策的導(dǎo)向，很重要，過(guò)去的發(fā)展經(jīng)歷了起起伏伏，整體來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在這兩年或這一年很多基金公司，包括以前沒(méi)有做ETF的，也開(kāi)始考慮了，主要還是基于大的監(jiān)管環(huán)境的改變，監(jiān)管政策改變，讓很多公司在反思產(chǎn)品布局，是不是要回到ETF或指數(shù)化大的環(huán)境。這是需要考慮的。
第二，無(wú)論是監(jiān)管政策還是行業(yè)產(chǎn)業(yè)的演變，還是目標(biāo)客戶(hù)特殊的考核方式，風(fēng)險(xiǎn)收益要求發(fā)生改變，一旦這些領(lǐng)域你有幸能在這些領(lǐng)域發(fā)現(xiàn)一兩個(gè)機(jī)會(huì)，那就抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，然后做差異化和專(zhuān)注化的布局。
所謂差異化，未必就一定是在一個(gè)完全全新的方向，很多現(xiàn)實(shí)的做法是，在其他同行在前一年或前兩年在大家認(rèn)為前瞻性的方向上做了布局，但因?yàn)槭袌?chǎng)環(huán)境原因，規(guī)模暫時(shí)沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，到了現(xiàn)在這個(gè)點(diǎn)，市場(chǎng)認(rèn)知慢慢起來(lái)，但原有的前一兩只的規(guī)模因?yàn)闀r(shí)點(diǎn)原因，規(guī)模沒(méi)有完全起來(lái)，只要你認(rèn)同這個(gè)方向，未來(lái)也是可以切入的。另外就是發(fā)掘新方向，特別是中國(guó)，全球產(chǎn)業(yè)變化、轉(zhuǎn)型，比較幸運(yùn)的就是產(chǎn)業(yè)升級(jí)在發(fā)生很大的改變，從之前的互聯(lián)網(wǎng)到其他的新興產(chǎn)業(yè)，如果能前瞻性地把握到，或先前沒(méi)有別的基金推出，只要你認(rèn)同，都可以做。有的，沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，但你認(rèn)同未來(lái)潛力的，同樣也可以切入。舉個(gè)例子，比如華富現(xiàn)在做國(guó)開(kāi)債的ETF，現(xiàn)在已經(jīng)上報(bào)了，當(dāng)時(shí)我們想法，現(xiàn)有我們看好債券，特別是利率債ETF的前提下，看到市場(chǎng)上已經(jīng)有了一些國(guó)債ETF，但規(guī)模不大?？春眠@個(gè)方向，其實(shí)你可以繼續(xù)切入。
所謂專(zhuān)注化，作為中小基金公司，在產(chǎn)品布局上，需要有一個(gè)統(tǒng)籌的系統(tǒng)化的想法，比如從大類(lèi)資產(chǎn)角度還是規(guī)模角度，還是行業(yè)主題角度，或策略化角度，產(chǎn)品布局思路必須要系統(tǒng)化。但一旦發(fā)現(xiàn)一個(gè)產(chǎn)品，未必要求你在這個(gè)方向上大而全的布局，小公司只要在某一類(lèi)上定位好，專(zhuān)注地做下去，未必要求全。這是很重要的。
范岳：謝謝張總，體會(huì)應(yīng)該非常深刻，因?yàn)樗约涸谧鲆恍╅_(kāi)拓性的工作。我很贊同她的意見(jiàn)，因?yàn)槲覀儑?guó)家ETF市場(chǎng)總體來(lái)說(shuō)都還處在一個(gè)起步階段，不管是最大規(guī)模的還是剛起步的，這中間的差距并沒(méi)有那么顯著，因?yàn)槭袌?chǎng)機(jī)會(huì)也在不斷出現(xiàn)。能后來(lái)居上或者有新公司冒出來(lái)，都是非常正常的。