6月27日至29日,第11屆夏季達(dá)沃斯論壇在大連舉行。論壇以“在第四次工業(yè)革命中實(shí)現(xiàn)包容性增長”為主題,重點(diǎn)關(guān)注科技進(jìn)步中的商業(yè)模式與政策創(chuàng)新,旨在引導(dǎo)全球增長模式向更具包容性的方向轉(zhuǎn)變。28日下午5:30,主題為“中國經(jīng)濟(jì)展望”的分論壇召開。
清華大學(xué)教授李稻葵表示,改革得靠抓案例,現(xiàn)在看不到典型。國有企業(yè)很,多該怎么能夠樹幾個典型?,F(xiàn)在有些是英雄人物、模范人物,一般新聞聯(lián)播播的是錄像已經(jīng)去世了。
以下是現(xiàn)場文字實(shí)錄:
主持人:他在今年兩會上作為人大代表,幾個人代表發(fā)言談國有企業(yè)改革的問題,一會兒請他講講。
李稻葵:這是一個抓手,就是基本的原則,大家都愿意,其實(shí)80年代末就開始談這個事了,怎么落地,怎么落實(shí),見實(shí)效。尤其在一些經(jīng)濟(jì)相對困難的東北地區(qū),國有企業(yè)很多該怎么能夠樹幾個典型?,F(xiàn)在看不到典型,改革得靠抓案例的,現(xiàn)在看不到典型?,F(xiàn)在有些是英雄人物、模范人物,一般新聞聯(lián)播播的是錄像已經(jīng)去世了。好多,千人計(jì)劃沈陽去世那個,搞軍工的。新聞聯(lián)播每個星期都有,但是我們想看一個我們能夠給我們做報告的,我們?nèi)⒂^的國有企業(yè)。80年代首鋼,燕山石化都是改革的榜樣,現(xiàn)在好像沒有,這是一個方向。
再一個公共財政。很多我們中國經(jīng)濟(jì)的一些有意思的,有趣的現(xiàn)象來自于地方政府,地方政府是財政驅(qū)動。比如房地產(chǎn)的問題,土地財政賣地。比如說現(xiàn)在很多地方政府不愿意放權(quán),他一放權(quán)之后沒法收費(fèi)了,所以這個地方得改革,得給地方政府一個財路。
主持人:你有一些想法嗎?
李稻葵:比如鼓勵地方政府長期持有一些資產(chǎn),如果沒有地方國企的話,長期的比如房產(chǎn)持有一點(diǎn)。新加坡有、香港有,咱們都知道。長期持有一部分的房產(chǎn),用市場價格租給那些本地的你需要的人群。我這個房子以后市場經(jīng)濟(jì)起來了,經(jīng)濟(jì)發(fā)展了,我可以上市。香港搞過,領(lǐng)匯基金就是這么做的,辦法多了,現(xiàn)在就是賣土地搞基建,沒錢跟銀行借錢,搞平臺公司,然后跟國企借錢,國企跟銀行掙錢打了一個旗號叫PPP,弄了半天還是銀行的錢,這不行,必須要改,這是咱們債務(wù)水平高、杠桿率高的核心問題。其實(shí)企業(yè)債務(wù)狀況最近一年是改善的,債務(wù)保障系數(shù)就是稅前息前總現(xiàn)金流除以還利息的義務(wù),這個比例現(xiàn)在是3.5左右。比美國高。當(dāng)然有一些企業(yè)需要退出,中位數(shù)已經(jīng)比美國高了,所以不能籠統(tǒng)的談去杠桿,一定要落到實(shí)處,過退出的企業(yè)退出。關(guān)鍵去杠桿的還是地方政府的財務(wù)問題、債務(wù)問題,這個背后是地方財政的體制問題。
主持人:就是補(bǔ)了他的一塊財務(wù)還得開另外一個口子,有財務(wù)的進(jìn)項(xiàng)。
李稻葵:我的建議把更多的中央政府收的稅直接當(dāng)?shù)胤颠€,現(xiàn)在大量收到中央,中央再通過各種項(xiàng)目落下去,這個來回一折騰就造成了政府內(nèi)部的很多游說、尋租,這個問題非常大。這個大有空間可以做,大有文章可以做。