“得益”于和美團(tuán)之間的競爭，滴滴這半年來的出鏡率十分高。而圍繞著滴滴和美團(tuán)、外賣和網(wǎng)約車，最顯性的詞語就是“燒錢”“補(bǔ)貼戰(zhàn)”。第一個問題，吳曉波就問程維：“到底是誰打響了第一槍？”
程維坦言“是我們”，同時，他還用了一個詞：擦槍走火。
“補(bǔ)貼大戰(zhàn)是競爭環(huán)境下的必然現(xiàn)象”
在程維看來，“補(bǔ)貼大戰(zhàn)”是在一個市場競爭大環(huán)境下的一個必然現(xiàn)象?！斑@件事情有利有弊?！背叹S回答道，“這是個競爭的武器，就像原子彈、導(dǎo)彈一樣，像七傷拳，你用不好它也會反傷自身。激烈的打法背后是一片狼藉，所以用起來要謹(jǐn)慎?！?
“用不用（補(bǔ)貼大戰(zhàn)）不是你自己決定的，是行業(yè)決定的。這不是你可以選或不可以選的?！背叹S表現(xiàn)地很無奈。
滴滴的高光時刻，還是2016年正式宣布收購Uber中國的時候。
當(dāng)時，滴滴一紙聲明，Uber中國的品牌、業(yè)務(wù)、數(shù)據(jù)等全部在中國大陸運(yùn)營的資產(chǎn)，盡數(shù)歸入滴滴。程維加入Uber全球董事會，Uber創(chuàng)始人Travis Kalanick也加入滴滴出行董事會，同時，滴滴和Uber相互持股。
程維回憶2015年，是滴滴和Uber競爭最激烈的時候?！拔覀冸m然成長的很快，但也能感受到巨大的危機(jī)，所以我決定要‘去補(bǔ)貼’，要從競爭導(dǎo)向變成用戶導(dǎo)向?！?
程維說那個時候的自己有一種虛幻的成就感，認(rèn)為滴滴的規(guī)模全世界第一，中國已經(jīng)改變了很多，出行變得很便捷，去日本發(fā)現(xiàn)還需要在路上攔車。
“但是，當(dāng)我看到日本的出租車司機(jī)，站在車門邊上，戴著手套，頭發(fā)一絲不茍，等待客人。他們完全可以坐在車上休息，可以不用那么一絲不茍，（但他們沒有），可見其實(shí)中國離贏得別人的尊敬還有距離?！背叹S說，“那時候我就覺得，不能參加補(bǔ)貼大戰(zhàn)，不能靠資本贏?！?
滴滴雖然年輕，程維已然創(chuàng)業(yè)六年。
吳曉波問及創(chuàng)業(yè)過程中，程維和滴滴做的最正確、最難忘的三件事，程維并沒有給出十分具體的回答，他只是認(rèn)為“保持危機(jī)感”和“不斷歸零”是其中之二?！皼]有一招是可以讓你不斷地去生存和贏得競爭的。上一場戰(zhàn)爭中總結(jié)出來的致勝路徑，就是你未來最大的瓶頸?！背叹S說。
而對于第三點(diǎn)，程維表示還沒有得到驗(yàn)證，是自己最希望做的事情——國際化。
“一開始Uber打進(jìn)來，我們是被動國際化的，當(dāng)時自己怎么看怎么贏不了，因?yàn)閁ber像個八爪魚，它的頭在美國，已經(jīng)基本贏得了當(dāng)?shù)厥袌龅母偁?，同時還在拉美、東南亞、印度和中國有很多觸角?！背叹S如此形容Uber給自己的感受。
面對Uber的滴滴就像在以卵擊石。“Uber在中國兩年，燒了20億美元，Uber在中國突破一切規(guī)則，非常激進(jìn)，它在進(jìn)化。它在中國跟你打長期戰(zhàn)，這是個必死之局?！背叹S對滴滴的競爭劣勢還是十分清醒的。
程維表示，自己的“國際化”的第一步思考是從這個時候開始的。
2015年9月17日，滴滴在紐約召開新聞發(fā)布會，宣布與美國打車應(yīng)用Lyft達(dá)成戰(zhàn)略合作，并向后者戰(zhàn)略投資1億美元。這在程維口中，是國際化的“第一個決策”。
Lyft是當(dāng)時Uber在北美最強(qiáng)勁的對手?！爱?dāng)時所有的股東都不支持我們，但是時隔三四年再看這件事情，是正確的。”程維說。
滴滴國際化的路子很野。除了投資Lyft，印度的Ola、東南亞的Grab、中東的Careem、歐洲的Taxify......滴滴幾乎投遍了Uber在全球的所有對手。
如今，程維給出了這樣做的理由：“我們不僅僅是投資它，我們更是盟軍。我們只是不希望Uber能在全球的這些地方迅速的占領(lǐng)市場。我們打好協(xié)同戰(zhàn)，在中國這個戰(zhàn)場消耗對方很多的資源。”程維說，“就像當(dāng)時的蘇聯(lián)一樣，很艱難地打‘莫斯科保衛(wèi)戰(zhàn)’‘列寧格勒保衛(wèi)戰(zhàn)’，要消耗巨大的資源去打，最終靠多線戰(zhàn)役，才使得整個局面出現(xiàn)了逆轉(zhuǎn)?！?
“所以，最早，我們的國際化是為了（在）中國的生存?！背叹S坦言。
在與吳曉波的對話中可以看出，程維大概真的很喜歡研究軍事，他再一次用軍隊(duì)作戰(zhàn)來形容對手：“Uber在每個城市的員工沒有外界傳的那么少，它會包裝成美軍一樣，?？哲婈憫?zhàn)隊(duì)空降過來，呼叫空軍。實(shí)際上它很接地氣，該補(bǔ)貼補(bǔ)貼，該招人招人，狡猾著呢?！?
將目光拉回到中國市場本身，程維認(rèn)為滴滴在中國勝出的優(yōu)勢還是本土化。
“一開始Uber在全球的市場營銷上、在資本上在技術(shù)上是全面領(lǐng)先的。那個時候我感覺我們就是游擊隊(duì)。滴滴快的剛剛合并的時候，內(nèi)部還沒有完全統(tǒng)一，就要面對又有錢又有技術(shù)的正規(guī)部隊(duì)?！背叹S形容自己一開始靠的是“精神”意念，“我看過一個關(guān)于俄羅斯的紀(jì)錄片，亞歷山大、拿破侖、希特勒都去過莫斯科，但都沒有贏過，這個地方（莫斯科）從來就沒有被征服，這就是當(dāng)時支撐我們的信念?！?
“不能狹隘地去看所謂‘?dāng)?shù)字壟斷’”
吳曉波直接提到了滴滴一直面對的質(zhì)疑——“壟斷”：“我認(rèn)為沒有一種壟斷是值得贊美的。這你承認(rèn)嗎？”
對此程維表示，滴滴其實(shí)面對著很多數(shù)得出名字的平臺的競爭，不下十家，他覺得用戶不用擔(dān)心這個問題。“微信大家都用，但不代表說微信份額最高，它就會欺負(fù)用戶?；ヂ?lián)網(wǎng)本身的精神還是為用戶創(chuàng)造價值。Google、Facebook，它們的知名度都很高，但并沒有像大家想象那樣子變成一個（壟斷企業(yè)）?！?
說到此處，程維解釋道：“對這件事情，我強(qiáng)烈地希望，不僅僅是用戶，還有學(xué)界，也包括監(jiān)管，要認(rèn)真地研究互聯(lián)網(wǎng)時代的規(guī)律。不能簡單套用我們在工業(yè)時代習(xí)慣的一些規(guī)則。美國‘反壟斷’是很堅(jiān)決的，但為什么美國沒有把Google、Facebook拆開？要去思考這背后的一些原因?！?
程維認(rèn)為，在未來，全球每個行業(yè)最后就剩那么兩到三個平臺?！八阉饕嬉呀?jīng)塵埃落定了，電子商務(wù)兩個平臺正在形成競爭格局，出行平臺全球會很多嗎？為什么中國今天不是有無數(shù)個打車軟件割據(jù)，而是一個平臺，因?yàn)槿嗽谥袊鴷鲃?，你在每個城市里面，不需要每個地方下載一個平臺，一個平臺就好了。人在全球流動的，人在東京、北京、悉尼、倫敦、里約，他也需要一個平臺。而正是那個平臺決定了未來幾十年這個行業(yè)的話語權(quán)?！?
“所以我覺得不能狹隘地去看所謂‘?dāng)?shù)字壟斷’，如果中國還沒有能代表中國的出行服務(wù)的平臺，我們連全球競爭的資格都沒有。”程維如此說。
吳曉波直言不諱地提到了滴滴的使用費(fèi)用的問題：“大家對使用費(fèi)用在提高的感覺是真實(shí)的還是（假的）？”
程維答道：“是真實(shí)的，但它是相對的?！?
他表示，用戶有這樣的感覺正是“補(bǔ)貼后遺癥”，是自己要還的債?！耙?yàn)槟悴]有因?yàn)榧夹g(shù)的進(jìn)步、效率的提高而使得車費(fèi)便宜，而是靠補(bǔ)了5塊錢使得便宜。這樣的便宜產(chǎn)生錯覺，當(dāng)你把這個好處拿掉之后，大家會覺得你貴了。”程維還說，“中國的出行價格是全世界最便宜的。你可以看一看去美國、日本、倫敦叫一輛車（多少錢）。”
程維表示，“確定性”是接下來出行面對的最大的挑戰(zhàn)，因?yàn)橛脩舸虿坏杰嚨慕箲]還是存在的。
“我是一個樂觀的保守主義創(chuàng)新者”
六年創(chuàng)業(yè)，從管理一兩百人到如今的一萬人，程維認(rèn)為自己在心態(tài)上的起伏很多，“各種過山車”。但程維表示，如果從更長的時間維度和地域緯度來看，很多變化也沒有那么劇烈了，也沒有那么不可接受。“更多的還是要順勢而為，做正確的事。”
出乎吳曉波的意料，程維表示自己的個性偏保守，“我是一個樂觀的保守主義創(chuàng)新者”。
“我如果不是一個樂觀的人，早就被自己給嚇?biāo)懒?。一開始出來創(chuàng)業(yè)的時候真的沒想到是這樣一條路，無知無畏，推開門的時候，競爭、政策、資本就像漩渦一樣，但是已經(jīng)出了門，眼睛一閉一睜就到今天了?！背叹S說。
原來你是這樣的程維。
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