【記者】加中自貿(mào)協(xié)定談判成功與否，對阿里巴巴發(fā)展有何影響？當(dāng)?shù)貢r間9月25日，中國知名企業(yè)家、阿里巴巴集團(tuán)創(chuàng)始人馬云在加拿大多倫多出席主題為“門戶2017”(Gateway "17)的加拿大中小企業(yè)論壇。圖為馬云會后接受記者采訪。他坦言，無論從規(guī)模還是增長速度而言，阿里巴巴已“不是一家一般的企業(yè)”，但仍然面臨頗多挑戰(zhàn)。中新社記者 余瑞冬 攝
【馬云】我覺得兩國之間和中國雙邊、多邊之間這種談判提升，只要是促進(jìn)貿(mào)易、降低壁壘，都是好事，總比門關(guān)起來好。
對阿里巴巴來講，如果談成了，很好；談不成，也不等于我們會停止下來。因為我覺得，我們永遠(yuǎn)不能等待政府談好了我們再干，我們一定是干在談之前的。
我覺得(加拿大)特魯多總理對貿(mào)易的熱衷，我是非常地欽佩。我也覺得，我們國家也是一個貿(mào)易驅(qū)動。在過去的30年來，我們國家對生產(chǎn)制造、對出口貿(mào)易也作了巨大的貢獻(xiàn)，這些經(jīng)驗都在積累。
所以我覺得，中加之間應(yīng)該是有機(jī)會的，因為大家的目的都是為了促進(jìn)貿(mào)易，大家的想法都一樣，大家都是很開放地在討論。但是，什么東西都不可能一帆風(fēng)順，所以我是期待成功。
【記者】加拿大企業(yè)目前在阿里巴巴上已經(jīng)有一些商家，他們發(fā)展的困難是什么？
【馬云】我覺得每個企業(yè)可能困難都不一樣。有些企業(yè)是產(chǎn)品沒有找到定位，有些企業(yè)是產(chǎn)品根本量跟不上，有些企業(yè)服務(wù)跟不上。你看，今天我早上跟(特魯多)總理一起走了幾家小企業(yè)，那增長率都非?？?，一般80%，也有一個企業(yè)是每個季度100%的增長，那是非常之厲害。但是，這些基本上都是2015年、2014年，最遠(yuǎn)的2014年上我們這兒，一般都2015年或2006年，就干了一兩年。所以講一兩年的東西，不能證明你已經(jīng)成功不成功。我覺得(需要)大概三年到五年吧。我們也愿意再有三年到五年的總結(jié)經(jīng)驗以后，再在全世界、全加拿大開始推廣。
【記者】創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)如火如荼，不乏成功案例，但也有很多失敗了，并為此焦慮。您如何幫助這些年輕人從焦慮中解脫？
【馬云】第一，創(chuàng)業(yè)成功的人永遠(yuǎn)是少數(shù)，極其成功人士更少。如果創(chuàng)業(yè)就能成功，這世界就亂了套了，對吧？就像班里讀書成績好的就沒幾個，絕大部分的成績中不拉秋，還有一批比較差一點(diǎn)。這是個社會學(xué)概率。
第二，剛剛干了一兩年就開始焦慮了，那怎么行？我覺得，我們是走了18年，在(依靠)所有的運(yùn)氣、基本上沒有犯致命錯誤的情況下才走到今天。所以我自己這么覺得，做創(chuàng)業(yè)，這創(chuàng)業(yè)到底有沒有效果，至少五年才能夠衡量到底行不行。
如果干了五個月，覺得沒成功，就覺得“唉呀，不行了”，那我覺得你第一天就沒想清楚。其實(shí)創(chuàng)業(yè)不是說你要掙多少錢。創(chuàng)業(yè)第一天問自己：你愿意付出多大的代價和犧牲？并且創(chuàng)業(yè)過程中你一定會碰上這種“很焦慮”，你有沒有準(zhǔn)備好克服？這些東西沒想清楚，創(chuàng)業(yè)這條路可能就不適合你?？赡墚?dāng)記者比較好，可能當(dāng)老師比較好，可能到人家公司里比較好。創(chuàng)業(yè)不那么容易的。
大家一定要明白，做企業(yè)真很辛苦，真的很累。所以我一直在大學(xué)里講，100個創(chuàng)業(yè)，95個人死掉你都沒見到他們怎么死的，還有4個人你是看著他們死的，只剩下這一個還活得不錯。所以概率本來就比較低。
大家想清楚，什么是你的強(qiáng)項，什么你要放棄，什么你要作出犧牲？這些問題想明白再去創(chuàng)業(yè)。
【記者】5年前您和王健林先生圍繞實(shí)體經(jīng)濟(jì)和互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的前景打了一個億的賭。5年后的今天，回過頭來看，您還會和王健林打這樣的賭嗎？或者，如果重設(shè)賭局，您會怎樣設(shè)？
【馬云】王健林的賭有五年了嗎？
我也沒跟他打，是他提出來給我們打這個賭。因為我認(rèn)為這沒必要賭。這賭什么？本來就是這個趨勢，我沒有想過賭。其實(shí)后來也是個玩笑，后來被大家搞成一個“賭”。我覺得沒必要去打這個賭。
如果再設(shè)賭局？這賭局是違法的呀，我們不會去賭。如果設(shè)一塊錢的、一毛錢的，我愿意。不是說線上線下的融合是50%以上，我的(賭)不是說會不會50%，而是要多久的問題，對吧？你說是五年達(dá)到、十年達(dá)到？至于線上線下合在一起會不會超過50%，我認(rèn)為這就不用探討了，對不對？但是我們探討的是：五年做到，還是十年做到？這個我覺得是有意思的。
我從來沒把(打賭)這事當(dāng)回事。這是大家的興趣搞的。王健林可能后來也挺后悔。他是半開玩笑的，“咣”，脫口而出，后來變成了一個新聞。